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3
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Le sens de la double identité
4
00:00:13,180 --> 00:00:14,264
JOE QUESADA
VPE ET DIRECTEUR CRÉATIF
5
00:00:14,431 --> 00:00:17,935
est devenu clair pour moi
quand j'ai commencé chez Marvel.
6
00:00:18,977 --> 00:00:22,147
C'est venu au cours d'une conversation
avec Stan Lee.
7
00:00:23,315 --> 00:00:27,402
Je lui ai posé une question
que je croyais sans réponse :
8
00:00:27,819 --> 00:00:30,155
"Comment créer un personnage parfait ?"
9
00:00:30,322 --> 00:00:31,907
"Joey, je vais te le dire.
10
00:00:35,410 --> 00:00:39,081
Imagine Spider-Man en haut d'un immeuble,
au bord du vide.
11
00:00:39,665 --> 00:00:41,166
Il domine toute la ville.
12
00:00:41,291 --> 00:00:43,877
Il la contemple un instant,
13
00:00:44,878 --> 00:00:48,131
il lance sa toile
et il plonge dans le vide."
14
00:00:55,472 --> 00:00:56,849
"Super scène.
15
00:00:57,057 --> 00:00:59,059
Mais parle-moi de lui.
16
00:00:59,810 --> 00:01:01,186
Dis-moi qui il aime.
17
00:01:01,270 --> 00:01:04,356
Dis-moi qui l'aime.
Parle-moi de ses problèmes.
18
00:01:05,107 --> 00:01:07,442
Et là, quand il s'élance dans le vide,
19
00:01:07,818 --> 00:01:10,779
notre cœur bat plus fort,
car on est avec lui.
20
00:01:12,406 --> 00:01:15,993
Sans ça, ce n'est qu'un costume
qui fait des acrobaties."
21
00:01:16,159 --> 00:01:18,287
Ça m'a vraiment frappé.
22
00:01:18,745 --> 00:01:21,290
J'ai compris que l'alter ego
23
00:01:21,456 --> 00:01:24,459
était le plus important
pour un super-héros.
24
00:01:33,510 --> 00:01:37,556
Depuis que les récits existent,
il y a toujours eu des histoires
25
00:01:37,723 --> 00:01:40,893
où un humain doué de pouvoirs
nous enseigne quelque chose.
26
00:01:41,852 --> 00:01:43,604
C'est le pouvoir de l'imagination.
27
00:01:43,854 --> 00:01:47,357
J'espérais toujours
qu'un héros viendrait me sauver.
28
00:01:47,524 --> 00:01:49,026
Dans la vie, c'est rare,
29
00:01:49,109 --> 00:01:51,904
mais dans les comics,
ça arrive tous les mois.
30
00:01:52,779 --> 00:01:54,948
Les super-héros des comics
31
00:01:55,115 --> 00:01:57,034
nous servent de référence morale,
32
00:01:57,201 --> 00:02:00,954
ils nous aident à comprendre
le monde où nous vivons.
33
00:02:02,456 --> 00:02:05,417
Chaque génération
a les comics qu'elle mérite.
34
00:02:05,584 --> 00:02:07,544
Le Spider-Man d'aujourd'hui
35
00:02:07,711 --> 00:02:09,922
ne peut pas être celui d'il y a 20 ans.
36
00:02:10,088 --> 00:02:11,256
Tout change.
37
00:02:11,423 --> 00:02:12,799
Qui porte ce masque ?
38
00:02:13,592 --> 00:02:17,221
C'est ça qui me passionne
dans les histoires de super-héros.
39
00:02:17,471 --> 00:02:20,349
Leur vrai sujet,
c'est découvrir qui on est.
40
00:02:22,601 --> 00:02:24,436
Toutes les grandes histoires Marvel,
41
00:02:24,603 --> 00:02:27,773
quel que soit le personnage ou l'équipe,
42
00:02:27,981 --> 00:02:31,151
racontent l'histoire de la personne
derrière le masque.
43
00:02:42,746 --> 00:02:47,167
DERRIÈRE LE MASQUE
44
00:02:47,668 --> 00:02:50,921
Dans ce numéro de 1941
de Captain America,
45
00:02:51,088 --> 00:02:56,677
le Captain affronte un nazi, Crâne Rouge,
et il lui dit :
46
00:02:57,010 --> 00:03:01,890
"Ce pays a été fondé par des dissidents,
des gens qui voulaient une vie meilleure."
47
00:03:02,641 --> 00:03:06,270
Les super-héros ont toujours existé
dans la culture américaine,
48
00:03:06,436 --> 00:03:09,898
depuis la création de ce concept
à la fin des années 30.
49
00:03:10,607 --> 00:03:13,151
Ils nous ont aidés
pendant la Grande Dépression,
50
00:03:13,277 --> 00:03:18,198
la Deuxième Guerre mondiale,
les années 50, 60, 70, 80...
51
00:03:18,282 --> 00:03:20,951
Le super-héros nous a toujours servi
52
00:03:21,159 --> 00:03:25,247
à réfléchir à notre identité politique,
sociale et personnelle.
53
00:03:26,623 --> 00:03:29,376
Le langage des comics est très symbolique.
54
00:03:30,335 --> 00:03:35,174
Tout y est plus grand que nature,
très allégorique,
55
00:03:36,008 --> 00:03:39,636
ce qui permet de construire des récits
qui parlent de la société.
56
00:03:40,762 --> 00:03:43,223
Ils posent des questions d'ordre civique
57
00:03:43,640 --> 00:03:46,518
sur la manière
dont nous gouvernons notre société.
58
00:03:46,977 --> 00:03:50,314
C'est un justicier solitaire ?
Il travaille avec la police ?
59
00:03:50,772 --> 00:03:53,859
C'est un homme ? Une femme ?
Un homme noir ? Une blanche ?
60
00:03:54,193 --> 00:03:58,238
Toutes ces questions
sont étroitement liées à notre identité.
61
00:03:58,697 --> 00:04:02,701
Et l'univers Marvel est
au carrefour de toutes ces questions.
62
00:04:05,787 --> 00:04:07,372
Marvel, dès le début,
63
00:04:07,581 --> 00:04:10,792
a été radicalement différent
des autres éditeurs.
64
00:04:12,085 --> 00:04:14,338
Certains personnages annonçaient déjà
65
00:04:14,505 --> 00:04:17,841
les célèbres héros Marvel des années 60.
66
00:04:19,760 --> 00:04:21,929
Par exemple, la première Torche Humaine,
67
00:04:22,054 --> 00:04:25,516
à ne pas confondre
avec celle des Quatre Fantastiques.
68
00:04:25,891 --> 00:04:28,727
Son nom est trompeur
car il n'était pas humain.
69
00:04:29,603 --> 00:04:32,773
C'était un androïde, un être artificiel,
70
00:04:33,357 --> 00:04:36,109
qui parvenait
à se faire passer pour un humain.
71
00:04:37,778 --> 00:04:40,989
C'était le germe
d'une grande tradition de Marvel,
72
00:04:41,782 --> 00:04:43,534
le héros comme exclu,
73
00:04:43,700 --> 00:04:46,787
qui ne trouve pas sa place
dans la communauté humaine,
74
00:04:46,954 --> 00:04:48,747
mais qui essaie de s'intégrer.
75
00:04:49,998 --> 00:04:55,045
Il veut aider une société
qui, parfois, a peur de lui.
76
00:04:57,506 --> 00:04:59,007
Marvel maîtrise très bien
77
00:04:59,174 --> 00:05:03,679
le jeu des identités secrètes
et le concept même d'identité.
78
00:05:04,137 --> 00:05:08,642
Et cela permet de parler de la dualité
qui est en chacun de nous.
79
00:05:09,893 --> 00:05:13,146
Au travail, on est une personne.
Chez soi, une autre.
80
00:05:13,313 --> 00:05:16,149
Et justement, dans le monde de Marvel,
81
00:05:16,316 --> 00:05:18,902
il s'agit moins de se cacher
82
00:05:19,069 --> 00:05:20,571
que de se découvrir.
83
00:05:23,782 --> 00:05:26,702
Ils mettent un masque
pour devenir des super-héros.
84
00:05:26,869 --> 00:05:30,747
Sous cette apparence,
ils peuvent utiliser leurs pouvoirs.
85
00:05:31,790 --> 00:05:34,084
Le concept ne date pas des comics.
86
00:05:34,251 --> 00:05:36,545
Avant les super-héros, il y avait Zorro,
87
00:05:36,628 --> 00:05:38,130
qui se déguisait
88
00:05:38,338 --> 00:05:42,050
pour cacher son identité à la population.
89
00:05:42,259 --> 00:05:45,179
C'est à la justice de décider
si un homme doit mourir.
90
00:05:47,014 --> 00:05:48,515
C'est plus qu'un déguisement.
91
00:05:48,682 --> 00:05:51,143
Le masque, le costume,
92
00:05:51,476 --> 00:05:56,273
permettent d'exprimer une part de lui
qui est cachée par son identité normale.
93
00:05:57,691 --> 00:06:02,446
L'identité secrète est fascinante
car nous avons tous
94
00:06:02,613 --> 00:06:05,157
plusieurs perceptions de nous-mêmes.
95
00:06:06,158 --> 00:06:09,411
Donc, Spider-Man est en fait
un type comme nous.
96
00:06:09,828 --> 00:06:12,497
Il y a l'idée que,
dans notre vie ordinaire,
97
00:06:12,664 --> 00:06:15,375
nous pouvons accomplir des exploits.
98
00:06:15,584 --> 00:06:18,337
C'est essentiel,
surtout chez les personnages Marvel,
99
00:06:18,420 --> 00:06:20,756
qui sont souvent des gens ordinaires.
100
00:06:20,881 --> 00:06:23,425
Je crois que cette double conscience
101
00:06:23,592 --> 00:06:26,887
nous aide à nous sentir proche
de ces surhommes
102
00:06:27,095 --> 00:06:30,349
sur le plan personnel, humain.
103
00:06:32,226 --> 00:06:35,646
Nous demandons au lecteur
d'accepter une seule chose :
104
00:06:35,812 --> 00:06:38,482
que cette personne a un pouvoir surhumain.
105
00:06:38,565 --> 00:06:41,568
Il grimpe aux murs,
il a la force de 10 hommes, etc.
106
00:06:41,735 --> 00:06:46,365
Mais ceci posé, nous essayons
d'être le plus réaliste possible.
107
00:06:46,532 --> 00:06:48,951
Certes, il a des pouvoirs,
108
00:06:49,034 --> 00:06:52,955
mais il peut aussi avoir de l'acné,
des problèmes avec sa copine,
109
00:06:53,121 --> 00:06:54,790
ou une sinusite,
110
00:06:55,249 --> 00:06:57,417
ou peut-être des problèmes d'argent.
111
00:06:57,501 --> 00:07:00,045
On n'en fait pas des grands costauds
112
00:07:00,212 --> 00:07:03,257
qui gagnent toujours et ont la belle vie.
113
00:07:04,258 --> 00:07:07,928
Parmi les créateurs
des années 30, 40 et 50,
114
00:07:08,095 --> 00:07:12,307
il y avait beaucoup d'immigrés juifs,
soit nés aux États-Unis,
115
00:07:12,432 --> 00:07:14,726
soit qui arrivaient d'Europe.
116
00:07:14,810 --> 00:07:18,856
Et quand on est immigré, dans un sens,
on a une double identité.
117
00:07:20,148 --> 00:07:23,944
Ce n'est pas une coïncidence
si Stan Lee s'appelait Stanley Lieber,
118
00:07:24,111 --> 00:07:27,739
ou si Jack Kirby s'appelait
Jacob Kurtzberg,
119
00:07:28,156 --> 00:07:32,160
et s'ils ont créé des personnages
avec une double identité.
120
00:07:32,327 --> 00:07:37,457
Une identité chez eux,
et une autre, là où ils travaillaient.
121
00:07:41,461 --> 00:07:44,715
Petit, mon père n'a pas eu une vie facile.
122
00:07:47,092 --> 00:07:52,139
Il y avait des gangs.
Des gangs juifs, irlandais, italiens...
123
00:07:53,015 --> 00:07:55,767
Ça dépendait du quartier qu'on habitait.
124
00:07:56,101 --> 00:08:00,939
À la fin des années 30,
les comics ont fait leur apparition,
125
00:08:01,315 --> 00:08:05,235
et il a vu ce métier comme un moyen
d'échapper au Lower East Side.
126
00:08:07,237 --> 00:08:11,366
La fin des années 30 fut marquée
par l'antisémitisme.
127
00:08:11,533 --> 00:08:13,994
Les juifs étaient exclus des universités,
128
00:08:14,328 --> 00:08:17,039
des clubs et même de quartiers entiers.
129
00:08:17,247 --> 00:08:18,916
Donc, je pense
130
00:08:19,291 --> 00:08:23,879
que leurs créations se nourrissaient
de ce qu'ils vivaient au quotidien
131
00:08:24,046 --> 00:08:27,424
et de ce qui se passait alors
dans le monde.
132
00:08:31,470 --> 00:08:33,972
Pour ces groupes exclus de la communauté,
133
00:08:34,139 --> 00:08:37,935
l'idée d'arracher son manteau
et de devenir un super-héros,
134
00:08:38,143 --> 00:08:40,687
de mettre un masque
et de partir dans la nuit...
135
00:08:40,854 --> 00:08:43,857
Ces métaphores sont
un puissant moyen d'exprimer
136
00:08:44,066 --> 00:08:48,654
comment on voudrait venir en aide
à une société en difficulté.
137
00:08:52,407 --> 00:08:56,537
Ce n'est pas une coïncidence
si la couverture de Captain America 1
138
00:08:56,703 --> 00:08:59,790
montre Captain America
donnant un coup de poing à Hitler.
139
00:08:59,915 --> 00:09:01,708
Quelle image inoubliable !
140
00:09:02,501 --> 00:09:06,922
C'est une des images les plus importantes
de la pop culture américaine.
141
00:09:07,256 --> 00:09:12,344
Et qui pouvait mieux en parler
que des immigrés juifs assimilés ?
142
00:09:13,470 --> 00:09:16,473
Beaucoup de gens se disaient,
"Attendez un peu.
143
00:09:16,765 --> 00:09:21,061
C'est un personnage américain
qui frappe un chef d'État étranger."
144
00:09:21,144 --> 00:09:22,479
On n'était pas en guerre.
145
00:09:23,313 --> 00:09:27,067
Mais ce que mon père détestait,
c'étaient les brutes.
146
00:09:27,150 --> 00:09:31,196
Steve Rogers est devenu
le moyen d'exprimer ça.
147
00:09:31,655 --> 00:09:34,491
"Frappe-moi tant que tu veux,
je me relèverai."
148
00:09:34,616 --> 00:09:35,993
Mon père était comme ça.
149
00:09:36,743 --> 00:09:39,371
Une nation, indivisible,
150
00:09:39,454 --> 00:09:42,416
ou règnent la liberté
et la justice pour tous.
151
00:09:42,583 --> 00:09:46,962
Le super-héros peut être considéré
comme un archétype de l'assimilation.
152
00:09:47,504 --> 00:09:49,590
Il veut s'intégrer.
153
00:09:50,507 --> 00:09:52,801
Par exemple, prenez Captain America.
154
00:09:52,968 --> 00:09:56,930
C'est le drapeau transformé en costume.
155
00:09:57,222 --> 00:09:59,308
C'est l'essence même de l'Amérique.
156
00:09:59,683 --> 00:10:04,104
Mais c'est surtout le rêve
d'artistes juifs assimilés
157
00:10:04,313 --> 00:10:08,317
qui voulaient être considérés
comme de vrais Américains.
158
00:10:08,609 --> 00:10:10,485
C'est intéressant de voir
159
00:10:10,903 --> 00:10:14,823
que la plupart de ces premiers personnages
sont bien intégrés.
160
00:10:16,283 --> 00:10:20,746
Mais si on prend les personnages
qui ne peuvent pas cacher leur mutation,
161
00:10:20,996 --> 00:10:23,248
qui arrivent après l'âge d'or des comics,
162
00:10:23,415 --> 00:10:27,628
on passe
à d'autres perceptions de l'altérité.
163
00:10:28,504 --> 00:10:32,216
Là, c'est autre chose,
l'exclusion est basée sur l'apparence.
164
00:10:33,342 --> 00:10:36,303
Enfant, je me suis toujours senti à part,
165
00:10:36,470 --> 00:10:39,765
celui qui ne peut pas s'intégrer,
malgré tous ses efforts.
166
00:10:40,349 --> 00:10:42,643
Celui qu'on juge sur son apparence,
167
00:10:42,809 --> 00:10:44,436
sur ses vêtements.
168
00:10:44,645 --> 00:10:46,522
Je voulais seulement être moi-même.
169
00:10:47,481 --> 00:10:50,275
J'ai eu une conversation
avec Dwayne McDuffie.
170
00:10:50,359 --> 00:10:52,444
"Qui est ton super-héros noir préféré ?"
171
00:10:52,528 --> 00:10:55,364
J'ai répondu
que mon préféré était La Chose.
172
00:10:55,447 --> 00:10:56,907
"D'accord. Pourquoi ?"
173
00:10:56,990 --> 00:11:01,036
"Parce que tout le monde le remarque,
partout où il va.
174
00:11:01,203 --> 00:11:03,830
Et on le juge toujours sur son apparence,
175
00:11:03,997 --> 00:11:06,708
sans se demander qui il est vraiment."
176
00:11:07,292 --> 00:11:11,171
Et, pour moi,
c'est quelque chose d'universel
177
00:11:11,338 --> 00:11:13,257
dans ma vie d'homme noir.
178
00:11:14,508 --> 00:11:16,260
La Chose, c'était mon père.
179
00:11:17,094 --> 00:11:20,472
Ben Grimm se comportait comme mon père.
180
00:11:20,639 --> 00:11:24,434
Ou mon père se comportait comme Ben.
Ils étaient interchangeables.
181
00:11:25,269 --> 00:11:30,566
Je crois que, d'une certaine manière,
mon père se voyait comme ça.
182
00:11:30,774 --> 00:11:34,695
Une créature humanoïde indestructible
183
00:11:34,987 --> 00:11:36,613
qui protégeait les gens.
184
00:11:39,324 --> 00:11:42,035
C'est la légende du Golem.
185
00:11:42,911 --> 00:11:45,247
Une créature fantastique faite de boue
186
00:11:45,414 --> 00:11:49,042
qui devait protéger
les juifs d'Europe de l'Est.
187
00:11:49,251 --> 00:11:52,588
Un scénariste écrit
sur des sujets qu'il connaît bien.
188
00:11:53,297 --> 00:11:57,551
Et de nombreux thèmes abordés
dans les histoires de super-héros
189
00:11:57,759 --> 00:11:59,261
sont inspirés de la Bible.
190
00:12:00,304 --> 00:12:03,932
Par exemple, au départ,
Hulk était de couleur grise.
191
00:12:04,016 --> 00:12:08,312
Comme le Golem, qui était lui-même
l'ancêtre du monstre de Frankenstein
192
00:12:08,687 --> 00:12:11,398
et de nombreux personnages
de la pop culture.
193
00:12:11,857 --> 00:12:16,320
Le Golem n'est pas vraiment méchant.
194
00:12:16,653 --> 00:12:20,073
Mais il est différent et à cause de ça,
on a peur de lui,
195
00:12:20,240 --> 00:12:23,452
c'est un incompris, condamné à l'errance.
196
00:12:23,619 --> 00:12:26,079
C'est un thème profondément juif.
197
00:12:28,373 --> 00:12:31,710
Pour moi, Hulk est un homme de couleur.
198
00:12:31,919 --> 00:12:34,755
Quand on analyse
la construction de la monstruosité,
199
00:12:34,922 --> 00:12:37,966
qui enferme les hommes noirs
dans cette image,
200
00:12:38,133 --> 00:12:40,219
on pense à la phrase de James Baldwin :
201
00:12:40,594 --> 00:12:44,348
"Être noir et conscient en Amérique,
c'est vivre dans la rage."
202
00:12:44,973 --> 00:12:48,977
Bruce Banner est terrorisé par Hulk,
il le voit comme un monstre.
203
00:12:49,937 --> 00:12:53,357
Mais Hulk fait partie de lui
et Banner est un héros.
204
00:12:53,857 --> 00:12:55,734
Le point de départ est simple.
205
00:12:55,901 --> 00:12:58,904
La colère déclenche
sa transformation en monstre.
206
00:12:59,071 --> 00:13:04,034
Mais si cette partie de lui-même
se trouvait dans une situation
207
00:13:04,117 --> 00:13:09,081
où sa colère et sa force
devenaient des vertus ?
208
00:13:09,456 --> 00:13:14,211
Cette idée nous montre
que cette part de nous-mêmes,
209
00:13:14,461 --> 00:13:18,215
qu'on prenait pour un monstre,
peut se racheter.
210
00:13:18,549 --> 00:13:20,592
J'adore cet aspect des super-héros.
211
00:13:20,801 --> 00:13:24,388
À partir d'une règle très simple,
comme celle-ci,
212
00:13:24,847 --> 00:13:26,723
on peut approfondir,
213
00:13:27,099 --> 00:13:30,352
développer le sous-texte et l'émotion.
214
00:13:30,894 --> 00:13:33,856
Oncle Ben est mort
et c'est moi qui l'ai tué,
215
00:13:34,314 --> 00:13:35,899
car j'ai compris trop tard...
216
00:13:36,066 --> 00:13:40,320
Quand on compare les personnages Marvel
créés dans les années 60 et 70
217
00:13:41,029 --> 00:13:43,991
avec ceux que DC avait créés
dans les années 40,
218
00:13:44,157 --> 00:13:47,536
ce qui change tout,
c'est l'arrivée de la psychologie.
219
00:13:47,703 --> 00:13:50,497
Spider-Man est un super-héros,
mais névrosé.
220
00:13:51,290 --> 00:13:55,002
Les Quatre Fantastiques sont
une famille dysfonctionnelle.
221
00:13:55,169 --> 00:13:58,297
On a donc un nouveau point de vue,
222
00:13:58,463 --> 00:14:01,383
qui était absent
pour les archétypes des années 40.
223
00:14:02,759 --> 00:14:05,596
Stan et Jack ont apporté,
en tout cas au début,
224
00:14:05,762 --> 00:14:08,515
des personnages un peu plus complexes.
225
00:14:08,682 --> 00:14:11,602
Ils s'intéressaient davantage
226
00:14:11,768 --> 00:14:15,898
à la personne qui porte le costume,
à ses problèmes,
227
00:14:16,148 --> 00:14:20,569
plutôt qu'aux stéréotypes habituels
des comics de super-héros.
228
00:14:21,320 --> 00:14:25,908
Dans Batman, le petit Bruce Wayne
sort du cinéma, un type tue ses parents.
229
00:14:26,074 --> 00:14:28,243
À partir de cet instant précis,
230
00:14:28,410 --> 00:14:30,162
le petit Bruce Wayne est mort,
231
00:14:30,329 --> 00:14:32,456
Batman devient Batman
232
00:14:32,623 --> 00:14:35,501
et, au fil du temps,
il se sert de Bruce Wayne
233
00:14:35,667 --> 00:14:38,337
pour faciliter les activités de Batman.
234
00:14:38,545 --> 00:14:41,131
Wayne est le masque,
Batman est le personnage.
235
00:14:41,840 --> 00:14:45,010
Dans les années 60,
Marvel a inversé ce paradigme.
236
00:14:45,177 --> 00:14:47,137
C'est Peter Parker qui compte.
237
00:14:47,596 --> 00:14:50,724
Et quand il met son masque,
c'est une simple façade.
238
00:14:50,891 --> 00:14:55,270
Il devient une autre personne.
Il vanne, il n'est plus timide.
239
00:14:55,437 --> 00:14:57,523
Il peut faire plein de choses
240
00:14:57,689 --> 00:15:00,275
qu'il ne ferait jamais
dans le monde normal.
241
00:15:01,485 --> 00:15:05,572
Dans Spider-Man,
c'est à Peter Parker qu'on s'intéressait.
242
00:15:05,739 --> 00:15:08,992
On s'intéressait plus à lui
qu'aux exploits de Spider-Man.
243
00:15:09,159 --> 00:15:13,205
Comment va réagir Tante May ?
Va-t-il pouvoir payer les factures ?
244
00:15:13,372 --> 00:15:15,666
Et sa vie sentimentale ?
245
00:15:15,832 --> 00:15:19,253
Il y avait Flash Thompson,
le gros bras du lycée,
246
00:15:19,419 --> 00:15:22,673
qui méprisait Peter
et le harcelait constamment.
247
00:15:22,840 --> 00:15:25,384
Mais Flash Thompson admirait Spider-Man.
248
00:15:25,551 --> 00:15:26,885
L'idée était brillante.
249
00:15:27,594 --> 00:15:31,557
C'était une autre manière pour Stan
de jouer avec l'identité secrète.
250
00:15:32,307 --> 00:15:34,101
Quel enfant solitaire...
251
00:15:34,268 --> 00:15:37,354
Si on n'est pas solitaire,
on ne lit pas de comics.
252
00:15:37,521 --> 00:15:40,524
Quel enfant solitaire
ne s'est jamais dit :
253
00:15:40,691 --> 00:15:43,443
"S'ils savaient tous
qui je suis vraiment" ?
254
00:15:44,653 --> 00:15:46,738
Peter Parker est l'exemple parfait.
255
00:15:46,864 --> 00:15:50,659
Ce gamin dont on se moque,
qu'on ne prend pas au sérieux,
256
00:15:50,826 --> 00:15:54,913
quand il met son masque,
non seulement il devient un super-héros,
257
00:15:55,038 --> 00:15:56,540
mais il est insolent !
258
00:15:57,416 --> 00:15:59,334
J'adore le fait que Peter soit timide
259
00:15:59,418 --> 00:16:02,212
et que Spider-Man
lance des vannes à tout-va.
260
00:16:02,296 --> 00:16:05,924
Il saute autour du méchant
et le ridiculise complètement
261
00:16:06,008 --> 00:16:10,095
alors que l'autre tente
de faire son grand monologue.
262
00:16:10,262 --> 00:16:13,182
Cet écart entre Peter Parker le timide
263
00:16:13,348 --> 00:16:16,560
et Spider-Man le vanneur,
264
00:16:16,727 --> 00:16:20,022
reflète en partie la manière
dont nous nous voyons.
265
00:16:20,314 --> 00:16:23,901
La personne que nous savons être
et celle que nous aimerions être
266
00:16:24,109 --> 00:16:26,612
sont rassemblées dans le même personnage.
267
00:16:27,029 --> 00:16:29,072
En lisant les comics Marvel,
268
00:16:29,615 --> 00:16:34,411
j'ai appris à me décrire
avec un seul adjectif
269
00:16:34,494 --> 00:16:36,121
pour affirmer qui j'étais.
270
00:16:36,288 --> 00:16:39,708
Par exemple, Le Stupéfiant Spider-Man.
271
00:16:39,791 --> 00:16:41,543
L'Incroyable Hulk.
272
00:16:41,752 --> 00:16:43,545
L'Invincible Iron Man.
273
00:16:43,712 --> 00:16:48,133
Et cette description des personnages
m'impressionnait tellement
274
00:16:48,300 --> 00:16:50,469
que, certains jours,
275
00:16:50,636 --> 00:16:53,472
quand je devais aller à l'école à pied,
je me disais :
276
00:16:53,639 --> 00:16:56,475
"Aujourd'hui,
je suis l'Invincible Iron Man,
277
00:16:56,642 --> 00:16:58,810
et si ces brutes m'embêtent..."
278
00:16:58,977 --> 00:17:02,147
Ou alors : "Je vais être insaisissable,
comme Spider-Man."
279
00:17:02,314 --> 00:17:04,650
Et quand le hip-hop est arrivé,
j'ai pensé :
280
00:17:05,067 --> 00:17:08,278
"Mince, on peut parler de soi
grâce à la musique ?"
281
00:17:08,946 --> 00:17:11,907
Et pendant ma carrière,
j'ai fait comme si j'étais
282
00:17:12,074 --> 00:17:15,452
"l'entité la plus puissante
de l'univers hip-hop."
283
00:17:15,661 --> 00:17:20,666
Et tout cet imaginaire,
cette création d'une identité,
284
00:17:20,874 --> 00:17:22,334
c'est grâce aux comics.
285
00:17:23,085 --> 00:17:26,839
Au micro, je ne suis plus
le gentil élève d'école catholique,
286
00:17:27,047 --> 00:17:29,800
avec ses lunettes,
ses comics et ses bonnes notes,
287
00:17:29,967 --> 00:17:32,970
je me transforme en...
288
00:17:33,053 --> 00:17:35,013
DMC, ce n'est plus Darryl McDaniels.
289
00:17:35,097 --> 00:17:39,017
C'est devenu
le Destructeur au Micro de Combat.
290
00:17:39,560 --> 00:17:42,229
Je suis le super D
Je ne crains pas la mort
291
00:17:42,396 --> 00:17:44,898
Je débarque tel Hulk
Ou le divin Thor
292
00:17:45,065 --> 00:17:49,611
Le plus puissant
De l'univers hip-hop
293
00:17:52,906 --> 00:17:55,367
Il a été décidé très tôt
294
00:17:55,534 --> 00:17:58,704
que Stan et Jack feraient vivre
les Quatre Fantastiques,
295
00:17:58,871 --> 00:18:03,125
Spider-Man, Hulk, Iron Man et les autres,
dans le monde réel.
296
00:18:03,292 --> 00:18:04,918
Pourquoi est-ce important ?
297
00:18:05,085 --> 00:18:08,380
Jusque-là, les super-héros vivaient
dans un monde imaginaire.
298
00:18:08,547 --> 00:18:11,300
Superman vivait à Metropolis,
qui n'existe pas,
299
00:18:11,466 --> 00:18:14,428
c'est une version idéalisée de New York,
300
00:18:14,595 --> 00:18:16,263
pas une vraie ville.
301
00:18:16,513 --> 00:18:18,557
J'ai complètement halluciné
302
00:18:18,807 --> 00:18:22,311
quand j'ai vu que Peter Parker
vivait dans le Queens.
303
00:18:22,769 --> 00:18:27,065
Stan Lee a eu un coup de génie
en mettant les super-héros à New York,
304
00:18:27,232 --> 00:18:29,735
parce que, pour moi, ça devenait vrai.
305
00:18:35,782 --> 00:18:37,367
Stan avait tellement d'avance.
306
00:18:37,534 --> 00:18:40,329
Et c'est ça
qui a fait le succès de Marvel.
307
00:18:40,495 --> 00:18:43,749
Pour les jeunes, les années 60,
c'était un ouragan.
308
00:18:43,916 --> 00:18:47,336
La lutte pour les droits civiques,
des femmes, tout bouillonnait.
309
00:18:47,503 --> 00:18:49,922
Stan et Jack, et les autres artistes,
310
00:18:50,088 --> 00:18:52,466
montraient un monde où tout ça existait.
311
00:18:53,425 --> 00:18:56,178
C'était partout,
les médias en parlaient,
312
00:18:56,345 --> 00:19:00,891
et Stan et Jack, chacun à leur manière,
le percevaient et y réagissaient.
313
00:19:01,266 --> 00:19:05,270
Steve Ditko s'est mis à dessiner
des personnages noirs dans la foule.
314
00:19:05,938 --> 00:19:09,024
On voyait des gamins
au lycée de Peter Parker
315
00:19:09,191 --> 00:19:10,901
et, parmi eux, des gamins noirs.
316
00:19:10,984 --> 00:19:13,403
Il les dessinait, et c'était comme ça.
317
00:19:13,570 --> 00:19:17,241
Personne ne faisait de commentaires,
ce n'était pas un sujet.
318
00:19:17,407 --> 00:19:18,617
Ils étaient là, point.
319
00:19:18,742 --> 00:19:20,035
Dans une histoire,
320
00:19:20,118 --> 00:19:23,830
Spider-Man est capturé
par le Bouffon Vert et le Maître du Crime.
321
00:19:23,997 --> 00:19:28,293
Des policiers ordinaires viennent l'aider
et l'un d'eux est afro-américain.
322
00:19:30,087 --> 00:19:33,799
Avez-vous subi des pressions
de la part de la communauté noire
323
00:19:33,966 --> 00:19:37,010
pour représenter plus
de personnages noirs ?
324
00:19:37,177 --> 00:19:39,930
Je ne peux pas parler
pour tous les éditeurs,
325
00:19:40,097 --> 00:19:42,724
mais nous n'avons pas eu besoin
de pressions.
326
00:19:42,891 --> 00:19:45,727
Nous le faisions
avant qu'on parle de ces questions.
327
00:19:47,604 --> 00:19:50,899
Il y a 10 ans, nous avons fait
Le Sgt Fury et son commando,
328
00:19:51,066 --> 00:19:54,570
un comics de guerre pour ceux
qui d'habitude détestent ça.
329
00:19:54,736 --> 00:19:58,740
Nous ne voulions pas flatter
les gens noirs, mais être réalistes.
330
00:19:58,949 --> 00:20:02,661
Dans la section du Sgt Fury,
il y avait un juif, Izzy Cohen,
331
00:20:02,828 --> 00:20:06,790
un Italien, Dino Manelli,
un soldat noir, Gabe Jones,
332
00:20:06,957 --> 00:20:08,417
et nous avons continué.
333
00:20:08,584 --> 00:20:09,960
Dans toutes nos séries,
334
00:20:10,127 --> 00:20:13,297
il y a des gens noirs,
et de tous les types.
335
00:20:13,463 --> 00:20:15,549
Et ce n'est pas pour la forme,
336
00:20:15,716 --> 00:20:18,886
c'est parce qu'il existe
des gens de tous les types !
337
00:20:32,733 --> 00:20:34,902
Le personnage qui a changé la donne
338
00:20:35,903 --> 00:20:40,240
pour les super-héros noirs,
c'est Black Panther.
339
00:20:40,449 --> 00:20:42,826
Il est apparu
dans Les Quatre Fantastiques,
340
00:20:42,993 --> 00:20:45,662
le titre Marvel qui se vendait le plus.
341
00:20:45,829 --> 00:20:49,499
Dès le début, il est traité
comme n'importe quel personnage,
342
00:20:49,666 --> 00:20:51,460
et même plutôt mieux.
343
00:20:51,627 --> 00:20:56,173
Le fait qu'il soit africain
est presque secondaire.
344
00:20:56,340 --> 00:20:58,675
Au début, c'est un personnage mystérieux,
345
00:20:58,842 --> 00:21:01,595
il invite les Quatre Fantastiques
dans son pays.
346
00:21:02,012 --> 00:21:05,849
Il leur tend un piège
et leur colle une raclée pendant 20 pages.
347
00:21:06,475 --> 00:21:08,894
Mais en fait, ce n'est pas un méchant,
348
00:21:09,061 --> 00:21:12,231
il a fait tout ça
pour se mettre à l'épreuve.
349
00:21:12,397 --> 00:21:15,484
Ce n'est pas très sympa
pour les Fantastiques,
350
00:21:15,567 --> 00:21:18,320
mais ce sont des super-héros,
ils ont l'habitude,
351
00:21:18,487 --> 00:21:21,740
et à la fin, il enlève son masque
devant les Fantastiques,
352
00:21:21,907 --> 00:21:24,117
qui déclarent : "C'est le roi du Wakanda."
353
00:21:24,284 --> 00:21:28,539
Et personne ne dit un mot
sur le fait qu'il soit noir.
354
00:21:29,748 --> 00:21:33,585
Au moment où T'Challa enlève son masque,
355
00:21:33,836 --> 00:21:37,548
le lecteur se dit :
"Ça alors, c'est un super-héros noir !"
356
00:21:37,840 --> 00:21:40,092
Mais les Fantastiques ne disent pas ça.
357
00:21:40,259 --> 00:21:43,512
Le coup de génie,
c'était que ça avait l'air normal.
358
00:21:43,846 --> 00:21:47,683
Si vous êtes témoin de toutes ces luttes,
de ces bouleversements,
359
00:21:48,016 --> 00:21:49,977
vous lisez ça et vous vous dites :
360
00:21:50,352 --> 00:21:52,813
"C'est dans ce monde que je veux vivre."
361
00:21:54,314 --> 00:21:57,401
Black Panther, T'Challa, est roi.
362
00:21:57,985 --> 00:22:01,864
Je crois qu'ils ont voulu
rendre Black Panther très imposant
363
00:22:02,030 --> 00:22:04,908
et que c'était le but
de cette première histoire.
364
00:22:05,576 --> 00:22:10,247
Elle sert à en mettre plein la vue,
à impressionner le lecteur.
365
00:22:11,415 --> 00:22:14,418
Ce qui est étonnant,
avec les premiers super-héros,
366
00:22:14,585 --> 00:22:20,048
c'est que ces personnages
étaient souvent parfaits dès le départ.
367
00:22:20,382 --> 00:22:22,885
D'habitude,
la première crêpe est un peu ratée.
368
00:22:23,051 --> 00:22:25,929
Mais Superman, parfait.
369
00:22:26,597 --> 00:22:28,098
Batman, parfait.
370
00:22:28,182 --> 00:22:31,351
Wonder Woman, parfaite.
Captain America, parfait.
371
00:22:31,727 --> 00:22:37,191
Donc, le premier super-héros noir,
Black Panther, doit être parfait.
372
00:22:37,608 --> 00:22:42,154
C'est le type classe, élégant, beau,
que rien ne peut surprendre.
373
00:22:42,446 --> 00:22:45,991
J'adore !
Il a tout pour lui.
374
00:22:46,742 --> 00:22:51,079
Et, un par un, il met au tapis
les Quatre Fantastiques.
375
00:22:51,788 --> 00:22:55,292
Eux, quelques numéros avant,
ils ont battu Galactus,
376
00:22:55,459 --> 00:22:57,211
le mec qui mange des planètes.
377
00:22:57,586 --> 00:23:01,465
Donc, Black Panther bat l'équipe
qui a battu Galactus.
378
00:23:02,174 --> 00:23:06,762
Donc, Black Panther est le mec
le plus balèze de l'univers Marvel. Point.
379
00:23:08,472 --> 00:23:10,641
En 1966, il était devenu évident
380
00:23:10,807 --> 00:23:13,310
que la méthode Marvel était la bonne.
381
00:23:13,477 --> 00:23:17,606
Stan, Jack, Steve, tout le monde pensait :
"On vend vraiment bien
382
00:23:18,357 --> 00:23:21,318
et, en proportion,
on vend mieux que tous les autres."
383
00:23:21,485 --> 00:23:24,655
D'ailleurs, il s'est passé 10 ans
384
00:23:24,821 --> 00:23:30,285
avant que les concurrents
aient de vrais personnages noirs.
385
00:23:30,536 --> 00:23:33,580
Voilà les esquisses
que j'ai demandées à John Romita.
386
00:23:33,747 --> 00:23:35,832
Parfait.
Ça, c'est une photo du costume.
387
00:23:35,916 --> 00:23:40,045
Oui, c'est le vrai.
Et ça, c'est la version glamour de John.
388
00:23:40,254 --> 00:23:45,092
J'aime beaucoup la pilote.
Une femme noire, c'est super.
389
00:23:45,259 --> 00:23:48,470
Un des problèmes
pour la représentation des minorités,
390
00:23:49,012 --> 00:23:52,182
c'est que, même si les créateurs
veulent de la diversité
391
00:23:52,349 --> 00:23:55,185
dans les personnages
et dans les histoires,
392
00:23:56,019 --> 00:24:00,566
pendant des années,
les scénaristes et les dessinateurs
393
00:24:00,816 --> 00:24:04,069
étaient des hommes blancs
qui avaient entre 25 et 45 ans.
394
00:24:05,028 --> 00:24:09,616
Je suis le premier éditeur noir
et, je crois, le premier scénariste noir
395
00:24:10,158 --> 00:24:12,870
à avoir travaillé
sur des comics de super-héros.
396
00:24:13,745 --> 00:24:15,497
J'ai commencé à 17 ans
397
00:24:15,581 --> 00:24:19,126
et j'ignorais que j'étais
leur premier employé noir.
398
00:24:19,626 --> 00:24:21,378
Un matin, je sors du métro,
399
00:24:21,545 --> 00:24:25,215
et je me mets à sautiller entre les gens
sur Madison Avenue.
400
00:24:25,382 --> 00:24:29,094
J'allais au travail en sautillant
tellement j'étais impatient.
401
00:24:29,261 --> 00:24:31,722
Je m'en aperçois et je me dis :
402
00:24:31,889 --> 00:24:33,515
"Un Noir, ça sautille pas !"
403
00:24:36,351 --> 00:24:38,937
Rich a proposé de m'emmener chez DC
404
00:24:39,396 --> 00:24:42,316
pour montrer mon travail à leurs éditeurs.
405
00:24:42,482 --> 00:24:45,360
Il me présente d'abord
au directeur artistique.
406
00:24:45,527 --> 00:24:47,529
Je lui montre mon travail.
407
00:24:47,696 --> 00:24:50,282
C'était un blanc.
Tout le monde était blanc.
408
00:24:50,657 --> 00:24:54,119
Il regarde, il rassemble les pages,
il me les rend,
409
00:24:54,328 --> 00:24:58,665
et il dit : "C'est super,
mais on a déjà un dessinateur noir."
410
00:25:04,505 --> 00:25:09,134
Peu après, je suis passé chez Marvel
et j'ai rencontré l'éditeur en chef.
411
00:25:09,301 --> 00:25:12,346
C'était Jim Shooter.
Il ne m'a pas dit que j'étais noir.
412
00:25:12,471 --> 00:25:16,558
Il m'a dit : "Va voir cet éditeur,
il te trouvera quelque chose."
413
00:25:16,725 --> 00:25:18,936
On me demande s'il y avait du sexisme.
414
00:25:19,061 --> 00:25:20,812
C'était l'inverse du sexisme.
415
00:25:20,979 --> 00:25:24,983
Même s'il n'y avait pas beaucoup de filles
parmi les fans,
416
00:25:25,609 --> 00:25:30,364
et que la plupart des employés
étaient des hommes,
417
00:25:30,531 --> 00:25:32,241
on était tous des mentors.
418
00:25:32,407 --> 00:25:36,870
Chez Marvel,
la porte était toujours ouverte.
419
00:25:37,037 --> 00:25:40,290
Les gamins pouvaient entrer
et nous harceler avec leur book
420
00:25:40,457 --> 00:25:43,210
jusqu'à ce qu'on craque et leur dise :
421
00:25:44,211 --> 00:25:46,880
"Tiens, voilà une planche de test.
Encre-la."
422
00:25:47,047 --> 00:25:50,425
La journée avançait, on sortait le whisky,
423
00:25:52,302 --> 00:25:54,763
et paf, les idées nous venaient.
424
00:25:55,931 --> 00:25:58,475
Vous n'avez pas idée
à quel point on rigolait
425
00:25:59,601 --> 00:26:01,937
avec tous ces fous furieux.
426
00:26:02,104 --> 00:26:04,773
Ils étaient tous fous, chez Marvel.
427
00:26:04,940 --> 00:26:07,484
C'était totalement
politiquement incorrect.
428
00:26:07,651 --> 00:26:09,236
Oui, on se moquait des noirs,
429
00:26:09,403 --> 00:26:12,656
mais aussi des Polonais,
des Italiens, des juifs.
430
00:26:12,823 --> 00:26:16,076
En créant des personnages noirs,
je n'avais pas l'impression
431
00:26:16,243 --> 00:26:19,079
de tout bouleverser
ou d'affirmer quelque chose.
432
00:26:20,080 --> 00:26:21,623
Dans les années 70,
433
00:26:21,790 --> 00:26:25,752
quand on a commencé à développer
davantage de super-héros noirs,
434
00:26:26,170 --> 00:26:28,839
je crois que personne
ne réfléchissait vraiment
435
00:26:29,006 --> 00:26:31,008
aux choix qu'on faisait.
436
00:26:31,258 --> 00:26:34,136
La plupart des créateurs
étaient très jeunes.
437
00:26:34,303 --> 00:26:38,473
Et ce qu'ils vivaient dans leur quotidien
438
00:26:38,640 --> 00:26:41,435
avait une grande influence
sur leur travail.
439
00:26:41,602 --> 00:26:44,563
Ils absorbaient
ce qui se passait autour d'eux,
440
00:26:44,730 --> 00:26:46,982
et cela imprégnait leur travail.
441
00:26:47,357 --> 00:26:50,485
C'est évident, il y a des personnages
442
00:26:50,652 --> 00:26:53,822
qui auraient mérité
un peu plus de travail.
443
00:26:54,448 --> 00:26:58,869
Luke Cage, notamment,
s'est vite réduit à de la blaxploitation.
444
00:27:00,204 --> 00:27:02,956
Luke Cage a été créé à cause de Shaft.
445
00:27:03,415 --> 00:27:06,627
C'était le début
de la période blaxploitation.
446
00:27:07,961 --> 00:27:10,380
Marvel a eu sa phase blaxploitation,
447
00:27:10,547 --> 00:27:15,302
avec Brother VooDoo,
Luke Cage et ses expressions incongrues.
448
00:27:15,469 --> 00:27:18,305
J'adorais les personnages de couleur.
449
00:27:18,472 --> 00:27:20,724
C'est parce que j'ai grandi à Cleveland,
450
00:27:20,891 --> 00:27:23,644
où la ségrégation était très forte.
451
00:27:23,852 --> 00:27:27,898
Mes premiers copains noirs
étaient des fans de comics
452
00:27:28,315 --> 00:27:31,818
et je trouvais injuste
qu'il existe si peu de personnages noirs.
453
00:27:32,027 --> 00:27:35,697
Quand j'étais petit,
Luke Cage était un de mes Marvel préférés.
454
00:27:35,864 --> 00:27:38,116
Avec mon cousin, on a découvert Luke Cage
455
00:27:38,283 --> 00:27:40,577
dans une supérette, dans les années 70.
456
00:27:40,827 --> 00:27:42,829
On l'a lu jusqu'à le déchirer.
457
00:27:43,705 --> 00:27:47,751
C'est parce que c'était un des premiers
super-héros afro-américains
458
00:27:47,918 --> 00:27:49,461
qu'ils ne l'ont pas masqué.
459
00:27:49,628 --> 00:27:53,674
Ils pensaient tellement bien faire
en créant un super-héros de couleur
460
00:27:53,841 --> 00:27:56,510
qu'ils voulaient qu'on voie
461
00:27:56,677 --> 00:28:00,430
ce justicier beau et fort
qui est aussi un homme de couleur.
462
00:28:00,597 --> 00:28:02,224
Quand on lit Luke Cage,
463
00:28:02,391 --> 00:28:06,687
on s'aperçoit qu'il n'a rien
d'une vraie personne noire.
464
00:28:06,854 --> 00:28:08,480
Tout son comportement
465
00:28:08,647 --> 00:28:12,150
renvoie à un stéréotype étrange
de ce qu'est "un noir".
466
00:28:12,317 --> 00:28:14,528
Souvent, pour les personnages noirs,
467
00:28:14,695 --> 00:28:18,365
les scénaristes emploient
une espèce d'argot qui n'existe pas,
468
00:28:18,532 --> 00:28:21,535
qui correspond à l'idée
que s'en font les blancs.
469
00:28:21,702 --> 00:28:26,206
Avec le recul, on voit que ces personnages
manquent d'authenticité,
470
00:28:26,373 --> 00:28:32,045
comme lorsqu'on revoit, adulte,
les films de James Bond et qu'on se dit :
471
00:28:32,212 --> 00:28:35,883
"Attendez, James Bond,
il est plus que problématique !"
472
00:28:37,134 --> 00:28:39,803
Quand j'écrivais Luke Cage
dans les années 70,
473
00:28:39,970 --> 00:28:42,806
je n'étais pas aussi éveillé
qu'aujourd'hui.
474
00:28:42,973 --> 00:28:46,894
J'essayais de raconter de bonnes histoires
qui le respectaient
475
00:28:47,060 --> 00:28:50,606
et ne le présentaient pas
comme quelqu'un de différent,
476
00:28:50,772 --> 00:28:52,024
mais comme un héros.
477
00:28:52,191 --> 00:28:54,776
Ça a été un apprentissage pour nous tous.
478
00:28:54,943 --> 00:28:59,031
On ne se réveille pas
en ayant tout compris et en se disant :
479
00:28:59,198 --> 00:29:02,159
"Il faut faire comme ça."
C'est un long processus.
480
00:29:03,619 --> 00:29:08,790
Je n'ai pas l'habitude d'écrire
du point de vue d'un scénariste noir,
481
00:29:08,957 --> 00:29:12,252
car je ne me considère pas
comme un scénariste noir.
482
00:29:12,419 --> 00:29:14,004
Je peux tout faire.
483
00:29:15,506 --> 00:29:17,591
Après plusieurs années sur Luke Cage,
484
00:29:18,425 --> 00:29:20,719
je me suis dit :
"Comment cette personne
485
00:29:20,886 --> 00:29:23,263
devrait nous être présentée ?"
486
00:29:23,472 --> 00:29:25,807
Je n'ai pas opté pour une langue châtiée,
487
00:29:25,933 --> 00:29:28,435
mais j'ai supprimé ce qui n'allait plus.
488
00:29:30,562 --> 00:29:32,940
Au début, c'était de l'opportunisme,
489
00:29:33,065 --> 00:29:35,192
mais, grâce à la réappropriation,
490
00:29:35,359 --> 00:29:38,695
on adapte ces histoires
à l'évolution de la société.
491
00:29:40,197 --> 00:29:44,284
Et on passe
d'un personnage macho et agressif
492
00:29:44,451 --> 00:29:47,871
à un être complexe,
une figure paternelle, un vrai leader,
493
00:29:48,038 --> 00:29:51,166
qui parle à beaucoup de gens dans ce pays.
494
00:29:52,042 --> 00:29:53,293
J'adore Luke Cage.
495
00:29:54,962 --> 00:29:57,130
La notion d'identité est essentielle.
496
00:29:57,297 --> 00:30:00,050
Pour un enfant,
ces personnages sont des modèles,
497
00:30:00,217 --> 00:30:01,844
ils représentent le bien.
498
00:30:02,010 --> 00:30:05,055
C'est écrit :
"Lui il est gentil, lui il est méchant."
499
00:30:05,138 --> 00:30:08,976
Chacun devrait se reconnaître
dans les médias qu'il consomme,
500
00:30:09,142 --> 00:30:11,311
et c'est fou de se dire
501
00:30:11,478 --> 00:30:14,481
que les gens dépensent autant
dans des images
502
00:30:14,648 --> 00:30:16,441
qui ne représentent pas
503
00:30:16,608 --> 00:30:19,528
leur classe, leur ethnie,
leur sexualité, leur sexe.
504
00:30:19,695 --> 00:30:23,240
C'est fou que les gens
n'aient pu acheter que des produits
505
00:30:23,407 --> 00:30:25,576
qui ne leur renvoyaient rien d'eux-mêmes,
506
00:30:25,742 --> 00:30:28,495
ou qui étaient tellement uniformisés.
507
00:30:38,630 --> 00:30:42,134
Les comics puisent beaucoup
dans les stéréotypes.
508
00:30:42,301 --> 00:30:45,554
On y trouve beaucoup
de représentations problématiques,
509
00:30:45,721 --> 00:30:49,391
car les comics s'inspirent
des normes sociales.
510
00:30:49,558 --> 00:30:52,227
Par exemple,
à la fin de l'âge d'or des comics,
511
00:30:52,394 --> 00:30:55,063
on trouve
d'horribles stéréotypes racistes.
512
00:30:55,230 --> 00:30:58,692
Il y avait beaucoup de propagande
contre les Asiatiques.
513
00:30:59,735 --> 00:31:02,946
Les Asiatiques étaient coloriés en jaune.
514
00:31:03,071 --> 00:31:04,615
C'était du vrai jaune.
515
00:31:05,741 --> 00:31:07,242
Larry Hama a parlé de ça.
516
00:31:07,409 --> 00:31:12,164
Je disais : "On pourrait peut-être arrêter
de colorier les Asiatiques en jaune ?"
517
00:31:13,916 --> 00:31:17,586
- "Pourquoi on fait ça ?"
- "On l'a toujours fait."
518
00:31:19,546 --> 00:31:21,965
"Il faudrait peut-être arrêter ?"
519
00:31:22,925 --> 00:31:26,094
Dans le premier numéro
de Nick Fury et son commando,
520
00:31:26,261 --> 00:31:28,096
Gabe Jones a la peau blanche.
521
00:31:28,722 --> 00:31:32,559
Il est blanc parce que,
jusqu'à ce moment-là,
522
00:31:32,726 --> 00:31:37,105
il n'y avait pas de personnages de couleur
dans les comics.
523
00:31:37,272 --> 00:31:39,233
Il n'y avait pas de noirs,
524
00:31:39,399 --> 00:31:44,029
à part dans Amos 'n' Andy,
où c'étaient des caricatures
525
00:31:44,196 --> 00:31:46,532
avec de grosses lèvres et de grands yeux.
526
00:31:47,157 --> 00:31:49,618
Le numéro est parti à l'impression
527
00:31:49,785 --> 00:31:52,913
et le photograveur s'est dit :
"C'est une erreur."
528
00:31:53,080 --> 00:31:55,040
Et il l'a colorié en blanc.
529
00:31:55,207 --> 00:31:58,252
Stan leur a passé un savon
pour qu'ils fassent attention
530
00:31:58,418 --> 00:32:00,254
dans les numéros suivants.
531
00:32:00,420 --> 00:32:03,423
D'ailleurs, pendant les premiers temps,
532
00:32:03,590 --> 00:32:07,219
ils n'ont pas de teinte vraiment adaptée.
533
00:32:07,386 --> 00:32:12,266
Gabe Jones est d'abord gris,
comme s'il était en pierre,
534
00:32:12,432 --> 00:32:17,020
plutôt que d'avoir ce marron profond
des Afro-Américains,
535
00:32:17,396 --> 00:32:20,941
parce qu'ils n'arrivaient pas
à trouver un mélange
536
00:32:21,275 --> 00:32:25,070
de rouge, jaune et bleu
qui soit convaincant.
537
00:32:26,113 --> 00:32:28,824
Vous pouvez toujours
vous énerver et crier,
538
00:32:29,032 --> 00:32:32,035
ce genre de comportement agressif
539
00:32:32,369 --> 00:32:34,788
ne fait que monter les gens contre vous.
540
00:32:35,455 --> 00:32:38,375
On a un impact plus profond en s'intégrant
541
00:32:38,542 --> 00:32:41,044
et en changeant les choses de l'intérieur.
542
00:32:41,879 --> 00:32:43,839
Quand j'ai été recruté chez Marvel,
543
00:32:44,006 --> 00:32:47,134
ils rééditaient
des histoires des années 50,
544
00:32:47,301 --> 00:32:49,428
dont la série Jungle Action.
545
00:32:50,387 --> 00:32:54,308
Et il y avait pas mal d'histoires
vraiment racistes,
546
00:32:54,474 --> 00:32:59,188
avec des dieux et des déesses blonds
qui sauvaient les natifs.
547
00:33:00,105 --> 00:33:02,065
J'ai dit aux éditeurs :
548
00:33:02,232 --> 00:33:08,030
"Je ne peux pas croire
que Marvel publie ça en 1973.
549
00:33:08,197 --> 00:33:09,698
Vous êtes dingues ?"
550
00:33:09,990 --> 00:33:12,868
Et j'ai dû ajouter un truc du genre :
551
00:33:13,035 --> 00:33:16,872
"Au moins, vous ne pourriez pas
mettre un héros noir ?"
552
00:33:17,372 --> 00:33:21,543
Alors, ils ont décidé de mettre
Black Panther dans Jungle Action.
553
00:33:21,710 --> 00:33:25,130
Je crois qu'ils n'ont pas réfléchi
à ce que ça voulait dire.
554
00:33:25,756 --> 00:33:28,634
Comme tous les personnages
venaient du Wakanda,
555
00:33:28,717 --> 00:33:30,928
ils allaient tous être noirs.
556
00:33:31,011 --> 00:33:33,263
Ça n'avait jamais été fait
557
00:33:33,430 --> 00:33:35,557
dans un comics américain.
558
00:33:42,189 --> 00:33:45,567
La série Black Panther de Don McGregor
était à la pointe.
559
00:33:45,734 --> 00:33:47,194
C'est lui qui a créé
560
00:33:47,361 --> 00:33:51,323
cette incroyable société
futuriste et ultra-avancée.
561
00:33:51,490 --> 00:33:53,534
La civilisation du Wakanda.
562
00:33:54,785 --> 00:33:58,413
Une chose que Marvel faisait souvent,
et que j'adore,
563
00:33:58,580 --> 00:34:02,835
c'était de jouer avec les clichés,
et notamment de les inverser.
564
00:34:03,168 --> 00:34:07,047
Black Panther vit en Afrique,
c'est l'Afrique mystérieuse,
565
00:34:07,214 --> 00:34:10,384
la terre inexplorée,
cliché, cliché, cliché.
566
00:34:10,676 --> 00:34:13,345
Mais le Wakanda
est un paradis technologique
567
00:34:13,512 --> 00:34:14,805
et un pays très riche.
568
00:34:15,264 --> 00:34:18,058
Attendez un peu.
Ça, c'est plus un cliché.
569
00:34:19,685 --> 00:34:23,272
Le plus intéressant
dans les aventures de Black Panther,
570
00:34:23,438 --> 00:34:26,567
c'est l'idée d'une société noire
autonome et intacte,
571
00:34:26,733 --> 00:34:29,987
un lieu de puissance et de fierté.
572
00:34:30,404 --> 00:34:34,074
Découvrir cette société ouverte,
avancée, magnifique,
573
00:34:34,241 --> 00:34:36,326
cela m'a ému aux larmes.
574
00:34:41,623 --> 00:34:44,626
À l'époque,
le Ku Klux Klan refaisait surface,
575
00:34:45,544 --> 00:34:49,214
et c'est de là qu'est venue
la lutte entre Panther et le Klan.
576
00:34:50,757 --> 00:34:54,344
T'Challa est avec Monica Lynne,
sa compagne de l'époque,
577
00:34:54,511 --> 00:34:58,390
et ils parlent
de la période de la Reconstruction,
578
00:34:58,557 --> 00:35:01,143
après la guerre de Sécession.
579
00:35:01,310 --> 00:35:03,729
Et la vieille dame leur raconte
580
00:35:03,896 --> 00:35:07,691
ce qui est arrivé à son oncle, Caleb,
dans la réalité.
581
00:35:08,984 --> 00:35:12,404
Pendant son récit,
nous voyons Monica qui imagine
582
00:35:12,571 --> 00:35:16,450
si T'Challa avait existé
dans l'Amérique de 1868.
583
00:35:20,662 --> 00:35:22,206
Et là, on comprend bien
584
00:35:22,372 --> 00:35:25,876
pourquoi les gens aiment
les histoires de super-héros.
585
00:35:26,043 --> 00:35:28,212
Parce que T'Challa rétablit la justice.
586
00:35:28,378 --> 00:35:30,839
Mais dans la réalité, Caleb a été pendu.
587
00:35:34,259 --> 00:35:37,095
Au fil des numéros, il est apparu
588
00:35:37,262 --> 00:35:39,640
que ça faisait trop
de personnages noirs.
589
00:35:39,890 --> 00:35:43,268
Ils voulaient que les Avengers
viennent aider Black Panther.
590
00:35:43,435 --> 00:35:44,937
J'ai dit : "C'est hors sujet.
591
00:35:45,020 --> 00:35:47,397
Je ne veux pas que les blancs
592
00:35:47,564 --> 00:35:49,733
sauvent le noir qui ne s'en sort pas.
593
00:35:49,900 --> 00:35:53,445
T'Challa va réussir,
il n'a besoin de personne.
594
00:35:53,612 --> 00:35:55,656
Il va régler les vrais problèmes."
595
00:35:56,490 --> 00:35:59,952
À un moment, Black Panther
est devenu Black Leopard,
596
00:36:00,035 --> 00:36:02,120
car Marvel craignait
597
00:36:02,329 --> 00:36:05,123
qu'il soit associé
au parti des Black Panthers.
598
00:36:05,290 --> 00:36:06,875
À un autre moment,
599
00:36:07,251 --> 00:36:10,087
T'Challa est devenu professeur
aux États-Unis,
600
00:36:10,170 --> 00:36:12,965
ce qui m'a semblé un peu étrange
601
00:36:13,423 --> 00:36:15,717
pour un roi africain.
602
00:36:16,343 --> 00:36:18,220
Tout le monde fait des erreurs.
603
00:36:18,387 --> 00:36:21,682
La question, c'est :
va-t-on apprendre de nos erreurs ?
604
00:36:26,937 --> 00:36:28,021
Pas un mot !
605
00:36:28,897 --> 00:36:31,358
Il y avait une tendance, avec Stan...
606
00:36:31,775 --> 00:36:33,735
Il avait de grandes qualités,
607
00:36:34,278 --> 00:36:36,905
mais pas celle
de savoir créer des femmes fortes.
608
00:36:37,072 --> 00:36:39,950
Il traitait tous les personnages féminins
609
00:36:40,534 --> 00:36:44,162
comme la scientifique
des nanars d'horreur des années 50.
610
00:36:44,413 --> 00:36:48,375
Belle, pas très maline,
et qui attend qu'on la sauve.
611
00:36:53,797 --> 00:36:57,301
Ce qui est intéressant chez Marvel,
c'est qu'au moment
612
00:36:57,467 --> 00:37:00,387
où ils lançaient leurs super-héros,
613
00:37:00,554 --> 00:37:02,389
au début des années 60,
614
00:37:02,556 --> 00:37:05,642
l'autre moitié de leurs titres
parlait uniquement
615
00:37:05,893 --> 00:37:07,686
de jeunes femmes.
616
00:37:07,936 --> 00:37:11,481
Il y avait Patsy Walker
et Patsy and Hedy.
617
00:37:11,773 --> 00:37:14,484
Et Linda Carter, Student Nurse,
618
00:37:14,568 --> 00:37:18,614
les aventures médicalo-romantiques
d'une étudiante infirmière.
619
00:37:18,822 --> 00:37:22,534
Et ils arrivaient à faire des ponts
620
00:37:22,701 --> 00:37:24,870
avec les histoires de super-héros.
621
00:37:25,746 --> 00:37:29,041
Les héroïnes ont des pouvoirs inférieurs.
622
00:37:29,291 --> 00:37:34,171
La Guêpe peut rétrécir, piquer et voler.
623
00:37:34,338 --> 00:37:37,591
Sue Storm est la femme au foyer
des Quatre Fantastiques.
624
00:37:37,758 --> 00:37:41,303
Au départ, son pouvoir, c'est se cacher.
Elle devient invisible.
625
00:37:41,678 --> 00:37:44,890
On donne aux hommes
des pouvoirs très physiques
626
00:37:45,516 --> 00:37:49,353
et les femmes ont des pouvoirs
qui font prendre la pose.
627
00:37:49,520 --> 00:37:52,940
Elles s'arrêtent, prennent une jolie pose,
lèvent une main
628
00:37:53,106 --> 00:37:54,983
et font un truc avec leur esprit.
629
00:37:55,609 --> 00:37:57,819
Des pouvoirs qu'on peut utiliser
630
00:37:58,070 --> 00:37:59,905
tout en restant belle.
631
00:38:00,489 --> 00:38:03,909
Dès que les comics Marvel abordent
le genre et la sexualité,
632
00:38:04,076 --> 00:38:07,788
ils véhiculent
les idées dominantes de l'époque.
633
00:38:07,955 --> 00:38:11,416
Mais de vrais progrès ont été accomplis
au fil des générations.
634
00:38:12,209 --> 00:38:14,545
- On veut quoi ?
- Éradiquer le sexisme !
635
00:38:15,003 --> 00:38:16,547
- Quand ?
- Tout de suite !
636
00:38:16,713 --> 00:38:19,800
Stan m'a demandé
de créer une super-héroïne
637
00:38:19,967 --> 00:38:22,678
qui aurait "Marvel" dans son nom.
638
00:38:22,845 --> 00:38:25,430
J'ai assemblé divers éléments
639
00:38:25,597 --> 00:38:29,601
tirés d'autres séries,
comme le personnage de Carol Danvers,
640
00:38:29,768 --> 00:38:33,313
et je lui ai donné une origine
liée à la série Captain Marvel
641
00:38:33,480 --> 00:38:37,901
pour essayer de créer
une super-héroïne féministe.
642
00:38:38,402 --> 00:38:41,029
La série a commencé en 1976,
et à l'époque,
643
00:38:41,280 --> 00:38:43,490
Marvel n'avait qu'une idée en tête,
644
00:38:43,574 --> 00:38:46,869
c'était de s'inspirer de l'air du temps.
645
00:38:47,077 --> 00:38:50,163
"On parle de féminisme ?
Faisons une héroïne.
646
00:38:50,372 --> 00:38:53,083
On l'appelle Miss Marvel,
ça sera tendance."
647
00:38:53,250 --> 00:38:57,588
Sur la couverture du premier, on lisait :
"Elle rend coup pour coup !"
648
00:38:58,255 --> 00:39:01,842
Je voulais écrire les aventures
d'une super-héroïne féministe.
649
00:39:02,009 --> 00:39:03,969
Dans le premier numéro,
650
00:39:04,136 --> 00:39:08,765
une petite fille dit : "Je veux être
comme elle quand je serai grande."
651
00:39:08,932 --> 00:39:11,393
Pour moi, c'était essentiel de créer
652
00:39:11,852 --> 00:39:16,231
un personnage de femme forte,
qui soit indépendante
653
00:39:16,565 --> 00:39:20,694
et pas empêtrée
dans une relation amoureuse.
654
00:39:21,528 --> 00:39:24,072
La série était féministe
655
00:39:24,239 --> 00:39:27,242
et il avait la main
beaucoup plus lourde que moi !
656
00:39:27,409 --> 00:39:30,120
Elle a les lunettes de Gloria Steinem,
la coiffure,
657
00:39:30,245 --> 00:39:33,457
et il la fait travailler
comme rédactrice à Woman Magazine.
658
00:39:34,374 --> 00:39:38,212
Mais les héros de l'univers Marvel
sont aussi des gens ordinaires.
659
00:39:38,378 --> 00:39:40,422
Ils ont leurs problèmes
660
00:39:40,589 --> 00:39:44,301
et ils ont souvent des difficultés
dans leur vie personnelle.
661
00:39:44,801 --> 00:39:47,262
Ça me semble très bien,
662
00:39:47,596 --> 00:39:50,974
mais Carol s'intègre mal dans ce schéma,
663
00:39:51,934 --> 00:39:57,105
parce que c'est une blonde splendide
avec des pouvoirs surpuissants.
664
00:39:58,649 --> 00:40:00,776
Elle ne rentre pas dans les cases.
665
00:40:01,026 --> 00:40:04,488
L'important pour nous,
c'est qui est derrière le masque.
666
00:40:04,863 --> 00:40:08,825
Mais tout ce qu'on connaît
de Carol Danvers, c'est son costume.
667
00:40:08,992 --> 00:40:10,202
On ne voit que ça,
668
00:40:10,369 --> 00:40:12,996
un maillot,
des cuissardes et une ceinture,
669
00:40:13,163 --> 00:40:16,291
ce qui me semble pas très pratique
pour se battre,
670
00:40:16,458 --> 00:40:19,211
et on doit se geler
quand on vole en altitude.
671
00:40:19,962 --> 00:40:24,383
Mais c'était une autre époque
et le regard masculin dominait.
672
00:40:24,842 --> 00:40:27,970
Dans les comics,
les femmes ont la taille fine
673
00:40:28,136 --> 00:40:29,555
et les seins en obus.
674
00:40:29,930 --> 00:40:35,102
C'est une vision limitée de la féminité,
mais aussi de la femme forte,
675
00:40:35,269 --> 00:40:36,937
car les dessinateurs masculins
676
00:40:37,104 --> 00:40:41,066
donnent souvent aux femmes fortes
des caractéristiques masculines.
677
00:40:41,316 --> 00:40:44,403
Être une femme forte,
ce n'est pas forcément ça,
678
00:40:44,611 --> 00:40:46,488
ou c'est plus nuancé.
679
00:40:48,073 --> 00:40:50,951
Ce n'est pas
qu'il faut des femmes invulnérables
680
00:40:51,118 --> 00:40:54,454
ou des femmes qui soient fortes
681
00:40:55,914 --> 00:40:58,083
tout en restant conventionnelles.
682
00:40:58,250 --> 00:41:01,712
Le problème,
c'est que si elles n'ont aucun défaut,
683
00:41:01,879 --> 00:41:05,549
si elles sont toutes pareilles
et ne font jamais d'erreurs,
684
00:41:05,757 --> 00:41:08,135
elles deviennent ennuyeuses.
685
00:41:08,427 --> 00:41:10,262
Personne n'aime ces personnages.
686
00:41:15,934 --> 00:41:17,686
Ma mère était à l'université
687
00:41:17,853 --> 00:41:20,606
quand elle s'est engagée dans la RAF
688
00:41:20,772 --> 00:41:22,524
pour devenir pilote de chasse.
689
00:41:22,691 --> 00:41:26,236
Mais une femme ne pouvait pas
piloter un Spitfire.
690
00:41:26,320 --> 00:41:28,363
On l'a affectée à une station radar
691
00:41:28,780 --> 00:41:31,366
sur la côte sud de l'Angleterre, en 1940,
692
00:41:31,533 --> 00:41:36,330
un poste passablement dangereux
à cette période.
693
00:41:36,496 --> 00:41:40,459
Je me suis dit : "Si je connais des femmes
qui ont vraiment fait ça,
694
00:41:40,626 --> 00:41:44,087
pourquoi je ne ferais pas
des personnages comme elles ?"
695
00:41:44,379 --> 00:41:47,674
Pourquoi les femmes sont toujours
des petites amies ?
696
00:41:47,841 --> 00:41:49,384
Et les petits amis ?
697
00:41:49,551 --> 00:41:51,470
Pourquoi on ne peut pas créer
698
00:41:51,637 --> 00:41:54,515
des personnages radicalement nouveaux ?
699
00:41:54,681 --> 00:41:58,560
Personne ne faisait ça, alors j'ai pensé :
"Allez, je tente le coup."
700
00:41:58,894 --> 00:42:02,314
LES ÉTRANGES X-MEN !
UNE SECONDE GENÈSE !
701
00:42:02,481 --> 00:42:05,609
Il s'agit des nouveaux X-Men,
702
00:42:05,776 --> 00:42:07,528
qui apparaissent en 1975.
703
00:42:08,237 --> 00:42:09,780
Ils sont partis d'une équipe
704
00:42:09,947 --> 00:42:13,158
composée au départ
de cinq Américains blancs,
705
00:42:13,325 --> 00:42:17,079
et ils en ont fait
une équipe internationale.
706
00:42:18,288 --> 00:42:20,791
J'étais ado
quand les Étranges X-Men sont sortis
707
00:42:20,958 --> 00:42:23,085
et ça a été une révélation pour nous.
708
00:42:23,252 --> 00:42:27,422
C'était peut-être l'époque,
après les luttes pour les droits civiques,
709
00:42:27,589 --> 00:42:29,675
mais il semblait que la peau marron,
710
00:42:29,842 --> 00:42:32,970
et même la peau totalement noire,
711
00:42:33,136 --> 00:42:37,516
et la peau asiatique,
même si elle restait un peu trop jaune...
712
00:42:37,683 --> 00:42:40,227
il semblait que tout ça était magnifique.
713
00:42:40,894 --> 00:42:44,231
Les X-Men des années 70 sont fascinants,
714
00:42:44,314 --> 00:42:49,194
car la série semble complètement obsédée
par l'idée de diversité.
715
00:42:49,361 --> 00:42:51,238
Les X-Men des années 60
716
00:42:51,405 --> 00:42:55,325
étaient différents des humains
parce qu'ils étaient mutants.
717
00:42:56,034 --> 00:42:59,663
Mais c'étaient tous
des gamins blancs et privilégiés.
718
00:42:59,830 --> 00:43:02,833
Et, donc, la série ne tenait pas
ses promesses.
719
00:43:03,417 --> 00:43:08,672
Les X-Men des années 70
renouvellent le sens du mot "mutant" :
720
00:43:09,006 --> 00:43:11,258
ils sont nombreux,
721
00:43:11,425 --> 00:43:14,011
ils sont tous très différents
722
00:43:14,178 --> 00:43:16,054
et ils doivent faire cause commune.
723
00:43:17,139 --> 00:43:19,850
Pour moi, l'essence des X-Men,
724
00:43:20,058 --> 00:43:21,894
c'est d'être des exclus
725
00:43:22,060 --> 00:43:24,813
condamnés à protéger un monde
qui les déteste.
726
00:43:24,980 --> 00:43:27,691
Et ça, ils ne pourront jamais le changer.
727
00:43:28,483 --> 00:43:31,570
Ce sont les premiers super-héros
qui restent les mêmes
728
00:43:31,737 --> 00:43:33,947
avec ou sans leur costume.
729
00:43:34,114 --> 00:43:35,282
Wolverine, par exemple,
730
00:43:35,449 --> 00:43:39,119
ça ne change rien qu'il soit en chemise
et chapeau de cow-boy
731
00:43:39,286 --> 00:43:41,914
ou en costume jaune et bleu,
732
00:43:42,080 --> 00:43:46,001
il reste toujours le même
et réagit de la même façon.
733
00:43:46,168 --> 00:43:50,547
Il n'y a plus aucun artifice,
on reste la personne qu'on est.
734
00:43:51,590 --> 00:43:54,593
L'idée du masque, ça ne marchait plus.
735
00:43:55,636 --> 00:43:58,597
Si je me réveille le jour de mes 13 ans
736
00:43:58,764 --> 00:44:01,475
avec la tête de Diablo, j'ai la haine.
737
00:44:03,602 --> 00:44:05,479
Mais si je suis né comme ça,
738
00:44:05,646 --> 00:44:09,566
si j'ai toujours eu cette tête,
quel genre de personne je suis ?
739
00:44:09,816 --> 00:44:12,819
Je me dis :
"Autant m'accepter et en profiter,
740
00:44:12,986 --> 00:44:16,907
je peux grimper aux murs, me téléporter,
j'ai une queue préhensile."
741
00:44:17,115 --> 00:44:19,701
Je suis classe. Tellement classe !
742
00:44:20,744 --> 00:44:24,957
Être si loin de la normalité,
743
00:44:25,123 --> 00:44:27,835
c'est un avantage ou un fardeau.
744
00:44:28,001 --> 00:44:30,671
Et pourquoi voudrait-on
en faire un fardeau ?
745
00:44:30,963 --> 00:44:32,840
Il faut l'accepter et vivre avec.
746
00:44:34,508 --> 00:44:37,094
Chris était vraiment en avance
747
00:44:37,261 --> 00:44:39,972
sur la diversité
et les personnages féminins.
748
00:44:40,138 --> 00:44:42,099
En avance sur tout le monde.
749
00:44:42,391 --> 00:44:44,518
Quand on revient sur cette période,
750
00:44:44,685 --> 00:44:48,981
les personnages féminins de Chris
ont les meilleures histoires.
751
00:44:49,523 --> 00:44:51,066
Il a aussi eu l'idée
752
00:44:51,316 --> 00:44:56,029
de personnages
qui s'amusent à jouer avec le genre,
753
00:44:56,196 --> 00:44:58,031
comme on voit partout aujourd'hui.
754
00:44:58,448 --> 00:45:00,659
À un moment,
755
00:45:00,826 --> 00:45:04,538
il voulait même
que quelqu'un lave le cerveau du Pr Xavier
756
00:45:04,788 --> 00:45:07,291
pour qu'il se balade en robe et en talons.
757
00:45:07,457 --> 00:45:08,959
J'ai dit : "Tu vas trop loin."
758
00:45:12,713 --> 00:45:15,757
Les X-Men de cette période
sont fascinants,
759
00:45:15,924 --> 00:45:18,385
car la série est totalement imprégnée
760
00:45:18,552 --> 00:45:21,346
de la culture
de libération féministe et gay,
761
00:45:21,513 --> 00:45:25,517
même si ces termes n'apparaissent jamais
dans ces comics.
762
00:45:25,934 --> 00:45:28,437
Le mouvement gay déclarait :
763
00:45:28,604 --> 00:45:30,689
"Nous affirmons toutes nos identités
764
00:45:30,856 --> 00:45:33,942
en nous habillant, en dansant,
en faisant l'amour."
765
00:45:34,109 --> 00:45:37,863
Et ce comics essayait
d'incarner ces grandes idées
766
00:45:38,030 --> 00:45:41,366
dans la représentation
qu'il faisait des mutants.
767
00:45:42,075 --> 00:45:44,161
Ils ont des airs de drag-queens,
768
00:45:44,328 --> 00:45:47,873
leurs costumes sont
incroyablement flamboyants,
769
00:45:48,040 --> 00:45:52,169
et ils ont plein de scènes grandioses
dans l'espace
770
00:45:52,336 --> 00:45:56,256
où on croirait voir
une véritable ménagerie de divas disco.
771
00:45:56,423 --> 00:46:00,010
Découvrir toute cette joie,
ça m'a touchée.
772
00:46:00,177 --> 00:46:03,680
"On peut tirer du plaisir
de ce qui nous rend différents."
773
00:46:03,847 --> 00:46:06,934
La question devenait :
"Qui suis-je dans ce monde ?
774
00:46:07,100 --> 00:46:10,229
Qui suis-je pour mes proches ?
Pour moi-même ?"
775
00:46:11,563 --> 00:46:14,191
Oui, les super-pouvoirs étaient chouettes,
776
00:46:14,566 --> 00:46:18,153
c'était du grand spectacle,
ils se battaient dans l'espace.
777
00:46:18,320 --> 00:46:20,364
Mais derrière tout ça,
778
00:46:20,531 --> 00:46:22,950
il y avait la découverte intime
779
00:46:23,116 --> 00:46:26,119
de soi-même et de ses proches.
780
00:46:26,495 --> 00:46:30,916
Avec les X-Men, on découvrait
une communauté qui nous connaissait.
781
00:46:32,417 --> 00:46:34,962
Grandir dans le Bronx, c'était dur.
782
00:46:35,921 --> 00:46:37,881
On peut se cacher dans les comics,
783
00:46:38,048 --> 00:46:40,801
surtout si on veut se cacher de soi-même.
784
00:46:42,719 --> 00:46:45,764
Mon côté queer aimait leur isolement,
785
00:46:45,931 --> 00:46:49,935
et les parallèles que je voyais
entre un jeune gay et un X-Man.
786
00:46:50,769 --> 00:46:53,814
On se sentait enfin
intégré dans l'histoire,
787
00:46:53,981 --> 00:46:57,234
et c'était essentiel parce qu'avant,
on n'existait pas.
788
00:46:57,401 --> 00:47:00,988
Je tourne le dos au sida !
789
00:47:01,154 --> 00:47:04,032
Je tourne le dos au sida !
790
00:47:05,200 --> 00:47:08,245
La crise du sida a déclenché
une lame de fond,
791
00:47:08,412 --> 00:47:11,206
mais Marvel n'a pas su
inclure des personnages gays.
792
00:47:12,833 --> 00:47:17,171
Il y a plusieurs manières de représenter
ce que vivent les êtres humains.
793
00:47:17,379 --> 00:47:20,465
La manière où les comics excellent
794
00:47:21,008 --> 00:47:25,137
consiste à produire
des métaphores complexes.
795
00:47:25,345 --> 00:47:29,474
Par exemple, être un mutant,
c'est comme appartenir à une minorité.
796
00:47:30,350 --> 00:47:32,769
Ou alors, c'est comme être gay.
797
00:47:33,020 --> 00:47:36,815
Mais il arrive un moment
où le lecteur se dit :
798
00:47:36,982 --> 00:47:39,610
"Je veux me voir dans ces textes.
799
00:47:39,776 --> 00:47:43,947
Je ne peux pas être qu'une métaphore,
je suis un être humain."
800
00:47:44,531 --> 00:47:48,493
Alors, une autre manière
de représenter ce que vivent les gens,
801
00:47:48,827 --> 00:47:50,829
c'est de les représenter ouvertement.
802
00:47:53,832 --> 00:47:56,001
VÉGA RÉVÈLE SON HOMOSEXUALITÉ
803
00:47:56,168 --> 00:47:59,087
Ils ont essayé.
Ils ont vraiment essayé.
804
00:47:59,421 --> 00:48:01,006
Véga a fait son coming out.
805
00:48:02,299 --> 00:48:06,345
Véga a été le premier
personnage Marvel explicitement gay,
806
00:48:06,512 --> 00:48:09,431
et cela a beaucoup compté
pour la communauté.
807
00:48:09,598 --> 00:48:12,935
Mais on ne savait rien
de sa vie personnelle.
808
00:48:13,101 --> 00:48:15,896
C'était : "Je suis gay",
et ça s'arrêtait là.
809
00:48:17,773 --> 00:48:21,985
Le scénariste a lancé une histoire
où Véga attrapait le sida,
810
00:48:22,152 --> 00:48:25,948
et cela a commencé à faire peur à Marvel.
811
00:48:26,615 --> 00:48:29,618
Donc, l'histoire a été modifiée
en cours de route,
812
00:48:29,701 --> 00:48:33,205
et c'est devenu
quelque chose de très bizarre,
813
00:48:33,288 --> 00:48:37,167
où on apprenait
que Véga était en fait à moitié...
814
00:48:37,459 --> 00:48:39,920
je jure que c'est vrai,
à moitié fée.
815
00:48:40,879 --> 00:48:44,842
Ils ne l'ont pas fait exprès,
mais c'était assez maladroit.
816
00:48:46,009 --> 00:48:49,137
Si on ne montre
que des personnages stéréotypés,
817
00:48:49,763 --> 00:48:53,308
ils deviennent des stéréotypes,
c'est la définition du terme.
818
00:48:53,475 --> 00:48:57,980
Et si c'est la seule image
qu'on a d'une catégorie de gens,
819
00:48:58,897 --> 00:49:01,108
ça sonne faux.
820
00:49:04,152 --> 00:49:06,780
Mais un personnage qu'on laisse exister
821
00:49:06,947 --> 00:49:10,284
dans toutes ses dimensions,
c'est une personne.
822
00:49:10,909 --> 00:49:13,745
Ce n'est pas le symbole
d'un groupe particulier.
823
00:49:15,372 --> 00:49:18,667
Finalement,
ce que les créateurs doivent faire,
824
00:49:18,834 --> 00:49:22,004
c'est rester attentifs
au monde qui les entoure.
825
00:49:22,337 --> 00:49:25,299
C'est créer des personnages
aux origines diverses
826
00:49:25,465 --> 00:49:28,802
et prendre la liberté
de les faire évoluer.
827
00:49:29,344 --> 00:49:31,763
Au fond, le rôle du créateur,
828
00:49:31,847 --> 00:49:33,932
c'est de partir du monde tel qu'il est,
829
00:49:34,099 --> 00:49:35,809
c'est-à-dire plein de diversité,
830
00:49:35,976 --> 00:49:39,271
et d'en faire une représentation
nouvelle et vivante.
831
00:49:40,022 --> 00:49:41,899
Mettons-le à l'épreuve.
832
00:49:42,065 --> 00:49:45,319
Mettons-le à l'épreuve
comme tous les personnages Marvel,
833
00:49:45,485 --> 00:49:46,987
n'importe lesquels.
834
00:49:47,154 --> 00:49:48,572
Héros puis méchant,
835
00:49:48,739 --> 00:49:52,743
il meurt, il renaît,
il est blessé, il revient,
836
00:49:52,910 --> 00:49:55,579
il rejoint les Avengers,
il quitte les Avengers...
837
00:49:55,746 --> 00:49:59,458
Absolument tout ce qui est arrivé
à Spider-Man,
838
00:49:59,625 --> 00:50:02,294
Captain America ou Iron Man
au fil des années,
839
00:50:02,461 --> 00:50:04,796
je veux que ça arrive à ce personnage.
840
00:50:05,172 --> 00:50:09,468
Car cela donne envie aux scénaristes
de raconter son histoire,
841
00:50:09,676 --> 00:50:11,595
et aux dessinateurs, de le dessiner,
842
00:50:11,762 --> 00:50:16,016
et il va s'intégrer totalement
dans l'univers Marvel.
843
00:50:16,183 --> 00:50:20,437
Les gens parlent de diversité.
Je préfère parler d'inclusion.
844
00:50:20,604 --> 00:50:23,565
REPOSE EN PAIX, SPIDER-MAN
845
00:50:24,066 --> 00:50:27,486
On déjeunait, on n'était pas en réunion,
846
00:50:27,653 --> 00:50:30,697
on parlait
de ce qu'on aurait pu faire autrement.
847
00:50:30,948 --> 00:50:34,701
Ultimate Spider-Man marchait bien.
Très bien, même.
848
00:50:34,952 --> 00:50:37,621
La série avait du succès
depuis des années.
849
00:50:37,829 --> 00:50:41,708
En discutant, on est revenus
sur les origines de Spider-Man.
850
00:50:41,875 --> 00:50:44,795
Il vit à New York avec sa tante,
il aime les sciences,
851
00:50:44,962 --> 00:50:47,089
rien n'indique qu'il est blanc.
852
00:50:47,256 --> 00:50:50,050
Mais si on considère le quartier où il vit
853
00:50:50,342 --> 00:50:54,721
et d'autres détails, on peut penser
qu'il a des origines différentes.
854
00:50:54,888 --> 00:50:58,934
Une fois qu'on a ça en tête,
c'est difficile de l'oublier.
855
00:50:59,184 --> 00:51:02,938
Et on se dit :"Si c'était à refaire,
il serait de couleur,
856
00:51:03,272 --> 00:51:05,148
et tout serait différent."
857
00:51:05,315 --> 00:51:08,151
Et j'ai dit :
"OK, pourquoi on ferait pas ça ?"
858
00:51:10,362 --> 00:51:13,198
Peter Parker meurt en héros,
859
00:51:13,407 --> 00:51:16,952
en sauvant sa tante May,
lui qui n'a pas pu sauver Ben.
860
00:51:17,411 --> 00:51:21,790
Mais il ne savait pas qu'un autre garçon
avait été mordu par une araignée,
861
00:51:21,915 --> 00:51:23,584
un certain Miles Morales.
862
00:51:28,714 --> 00:51:32,509
Alors que tout le monde est sous le choc
de la mort de Spider-Man,
863
00:51:33,177 --> 00:51:37,556
Miles enlève son masque pour respirer
et on découvre son visage.
864
00:51:38,056 --> 00:51:40,642
Le costume,
c'est peut-être de mauvais goût.
865
00:51:40,809 --> 00:51:43,812
George Lucas a dit :
"La facilité, c'est tuer un chiot."
866
00:51:43,937 --> 00:51:45,647
Tout le monde fait : "Oooh !"
867
00:51:45,856 --> 00:51:48,609
En tuant Peter Parker, j'ai tué un chiot.
868
00:51:48,734 --> 00:51:50,360
Ce n'est pas une bonne histoire.
869
00:51:50,485 --> 00:51:54,740
Mais si la mort de Peter Parker
est une inspiration pour Miles,
870
00:51:54,907 --> 00:51:56,950
comme Ben l'a été pour Peter,
871
00:51:57,117 --> 00:52:01,079
alors, on va bien au-delà
d'une histoire de chiot mort.
872
00:52:01,246 --> 00:52:04,249
Miles aborde la question
873
00:52:04,458 --> 00:52:06,502
du pouvoir et de la responsabilité
874
00:52:07,085 --> 00:52:10,923
avec un point de vue très différent
de celui de Peter Parker.
875
00:52:11,673 --> 00:52:15,552
Un certain rôle
qui est transféré à un autre personnage,
876
00:52:15,719 --> 00:52:17,054
on a déjà vu ça.
877
00:52:17,346 --> 00:52:21,183
Ce qui change,
avec ces nouvelles histoires,
878
00:52:21,350 --> 00:52:24,478
c'est que les nouveaux personnages
879
00:52:24,645 --> 00:52:28,148
reflètent mieux
le monde dans lequel on vit.
880
00:52:28,982 --> 00:52:31,777
Avec Carol,
j'ai voulu revenir à l'essentiel.
881
00:52:31,944 --> 00:52:36,156
Qu'est-ce qui définit son identité ?
D'où vient sa souffrance ?
882
00:52:36,365 --> 00:52:39,284
Comment en faire un modèle,
mais qu'elle nous touche ?
883
00:52:40,077 --> 00:52:41,578
Il faut qu'elle m***e,
884
00:52:41,954 --> 00:52:44,289
qu'elle trébuche et se relève,
885
00:52:44,456 --> 00:52:46,416
qu'elle perde, de temps en temps.
886
00:52:49,044 --> 00:52:52,130
Donc, je me plonge dans sa biographie
887
00:52:52,297 --> 00:52:55,926
et j'apprends que son père,
qu'elle vénère,
888
00:52:56,093 --> 00:52:58,011
a eu deux garçons et une fille.
889
00:52:58,178 --> 00:53:01,890
Mais il n'a les moyens d'envoyer
que les garçons à la fac.
890
00:53:02,558 --> 00:53:06,228
Donc, Carol s'engage dans l'armée
pour payer ses études
891
00:53:06,395 --> 00:53:10,399
et elle passera sa vie
à essayer de prouver à son père
892
00:53:10,858 --> 00:53:13,610
qu'elle est aussi forte que les garçons.
893
00:53:15,487 --> 00:53:19,992
Et ça, c'est quelque chose d'humain,
auquel on peut s'identifier.
894
00:53:20,784 --> 00:53:23,662
Et, même si elle est si belle
et si puissante,
895
00:53:24,746 --> 00:53:27,457
elle ressent
une souffrance réelle et humaine.
896
00:53:27,833 --> 00:53:32,212
C'est comme ça qu'on crée
un personnage qui touche le lecteur.
897
00:53:33,839 --> 00:53:37,551
Quand j'ai commencé Black Panther,
je me suis dit :
898
00:53:37,801 --> 00:53:40,596
"Ça doit être
comme un album de Public Enemy."
899
00:53:40,762 --> 00:53:42,389
Quand ils font Bring the Noise,
900
00:53:42,556 --> 00:53:46,310
Party for Your Right to Fight,
It Takes a Nation of Millions,
901
00:53:46,476 --> 00:53:49,354
ils affirment :
"Ça, c'est pour nous et nos potes,
902
00:53:49,521 --> 00:53:53,400
et on va se faire super plaisir !"
903
00:53:55,027 --> 00:53:56,653
L'ouragan Katrina,
904
00:53:56,820 --> 00:54:01,283
c'est une terrible tragédie qui a frappé
une ville majoritairement noire.
905
00:54:01,366 --> 00:54:03,994
J'ai pensé : "C'est l'occasion idéale
906
00:54:04,411 --> 00:54:09,124
de tester une idée qui me tient à cœur :
907
00:54:09,291 --> 00:54:10,501
Black Avengers."
908
00:54:12,002 --> 00:54:17,174
On prend Black Panther,
Luke Cage, Blade, Photon
909
00:54:17,341 --> 00:54:19,051
et on forme simplement
910
00:54:19,218 --> 00:54:22,304
une équipe noire
qui va venir résoudre le problème.
911
00:54:22,471 --> 00:54:26,225
Pour moi,
c'était réaliser le rêve d'une vie.
912
00:54:26,767 --> 00:54:28,352
Et c'est ce qu'on a fait.
913
00:54:29,269 --> 00:54:31,104
En réfléchissant à l'univers Marvel,
914
00:54:31,271 --> 00:54:35,359
j'ai constaté qu'il y avait
peu d'Américains d'origine asiatique.
915
00:54:35,526 --> 00:54:37,611
Très peu de jeunes hommes.
916
00:54:37,778 --> 00:54:39,363
C'était une niche intéressante.
917
00:54:40,656 --> 00:54:44,910
Amadeus Cho, un gamin brillant,
croise Hulk de très près.
918
00:54:45,786 --> 00:54:48,872
Il lui fait :
"Bruce, tu as assez souffert,
919
00:54:49,039 --> 00:54:51,208
je vais te guérir de Hulk,
920
00:54:51,375 --> 00:54:55,087
et comme je me crois très malin,
je vais devenir Hulk.
921
00:54:55,337 --> 00:54:58,006
Je vais être
Le Carrément Démentiel Hulk."
922
00:54:58,173 --> 00:55:00,509
Et c'est devenu le titre.
923
00:55:01,134 --> 00:55:03,762
J'étais au collège,
je devais avoir 12 ans,
924
00:55:03,929 --> 00:55:06,932
quand j'ai compris
que les gens voyaient les musulmans
925
00:55:07,099 --> 00:55:10,936
avec méfiance et incompréhension.
926
00:55:11,520 --> 00:55:14,356
Marvel m'a accueillie et m'a encouragée
927
00:55:14,523 --> 00:55:17,234
à raconter
une histoire vraiment différente.
928
00:55:17,776 --> 00:55:22,197
Kamala Khan, la nouvelle Miss Marvel,
est une jeune Inhumaine.
929
00:55:22,406 --> 00:55:25,742
Elle est pakistanaise, musulmane,
elle vit à Jersey City,
930
00:55:25,909 --> 00:55:30,664
et Captain Marvel, Carol Danvers,
est son idole absolue.
931
00:55:30,789 --> 00:55:33,333
Carol est grande, blonde,
elle a les yeux bleus,
932
00:55:33,500 --> 00:55:35,752
elle est tout ce que Kamala n'est pas.
933
00:55:35,919 --> 00:55:38,589
Quand elle acquiert ses pouvoirs,
son corps change
934
00:55:39,506 --> 00:55:43,760
et, inconsciemment, elle décide
de ressembler à Carol Danvers.
935
00:55:44,011 --> 00:55:46,638
Découvrir qui elle est,
936
00:55:46,805 --> 00:55:51,143
trouver un nouvel équilibre,
c'est le début de son parcours.
937
00:55:52,561 --> 00:55:56,523
Le thème du super-héros masqué,
938
00:55:56,690 --> 00:55:59,610
la personne qui a peur
de révéler son identité,
939
00:56:00,068 --> 00:56:03,071
c'est une idée
qui fascine moins, aujourd'hui.
940
00:56:03,238 --> 00:56:08,535
Je crois qu'on tolère beaucoup plus
la différence
941
00:56:08,702 --> 00:56:11,121
et les particularités de chacun.
942
00:56:11,330 --> 00:56:14,041
On n'a plus besoin d'une double identité.
943
00:56:14,208 --> 00:56:16,835
On peut être soi-même, sans se cacher.
944
00:56:17,669 --> 00:56:19,838
Quand on pense à Captain America, à Thor,
945
00:56:20,005 --> 00:56:21,924
ces personnages très célèbres,
946
00:56:22,090 --> 00:56:24,635
on pense aux idéaux qu'ils représentent.
947
00:56:24,801 --> 00:56:27,721
Et ces idéaux peuvent être incarnés
par n'importe qui.
948
00:56:28,514 --> 00:56:32,142
Ces métaphores, comme mettre un masque,
enlever son masque,
949
00:56:32,309 --> 00:56:35,854
savoir si on veut être un super-héros
ou une personne normale...
950
00:56:36,021 --> 00:56:38,732
On peut être les deux.
On doit être les deux.
951
00:56:39,316 --> 00:56:41,985
Il faut vivre
dans l'espace entre les deux,
952
00:56:42,110 --> 00:56:44,029
notre pouvoir vient de là
953
00:56:44,238 --> 00:56:47,991
et c'est ça qui rend l'univers Marvel
si passionnant.
954
00:56:48,867 --> 00:56:52,538
Voici Captain Marvel numéro 6,
ou 140 de la nouvelle numérotation :
955
00:56:52,663 --> 00:56:53,956
War of the Realms.
956
00:56:54,122 --> 00:56:56,124
Personne ne peut prédire l'avenir.
957
00:56:56,291 --> 00:56:59,002
Mais nous vivons une époque passionnante,
958
00:56:59,169 --> 00:57:02,297
puisque,
suite à la transition démographique,
959
00:57:02,881 --> 00:57:04,800
à la fin de la prochaine décennie,
960
00:57:05,634 --> 00:57:08,262
les minorités seront devenues la majorité.
961
00:57:08,387 --> 00:57:10,389
La manière dont nous vivrons ensemble
962
00:57:10,514 --> 00:57:15,394
dépendra beaucoup des histoires
dont nous nous serons imprégnés.
963
00:57:16,019 --> 00:57:17,938
Je dis toujours aux fans de comics :
964
00:57:18,146 --> 00:57:21,149
"On pense souvent que ces héros,
965
00:57:21,316 --> 00:57:24,653
ces personnages, ces méchants,
ont été créés pour nous.
966
00:57:24,903 --> 00:57:27,698
Non, ils existent
parce que vous existez."
967
00:57:28,615 --> 00:57:30,951
Le monde est notre toile.
968
00:57:31,118 --> 00:57:34,913
Si nous arrêtons
de nous intéresser à ce qui s'y passe,
969
00:57:35,664 --> 00:57:39,543
nos comics, nos histoires,
seront des échecs.
970
00:57:39,960 --> 00:57:43,338
Les comics n'ont pas le devoir
de représenter la diversité,
971
00:57:43,505 --> 00:57:45,215
mais il faudrait être idiot
972
00:57:45,382 --> 00:57:47,426
pour ne pas inclure la diversité.
973
00:57:47,593 --> 00:57:50,554
Aussi bien pour les ventes
que pour les histoires,
974
00:57:51,054 --> 00:57:53,140
on a toutes les raisons de le faire.
975
00:57:54,057 --> 00:57:55,934
Il y a un vaste potentiel.
976
00:57:56,101 --> 00:57:58,896
Avec Black Panther, Hollywood a compris
977
00:57:59,062 --> 00:58:01,899
ce que signifie l'inclusion, la diversité.
978
00:58:02,149 --> 00:58:05,944
Je regarde ça avec émerveillement.
Je me dis : "C'est formidable."
979
00:58:06,737 --> 00:58:08,822
En même temps, je reste prudent.
980
00:58:09,823 --> 00:58:11,783
Car j'ai déjà vécu tout cela.
981
00:58:13,035 --> 00:58:16,580
Et la porte s'est fermée
aussi vite qu'elle s'était ouverte.
982
00:58:17,539 --> 00:58:20,250
Mais on va continuer sur notre lancée.
983
00:58:21,168 --> 00:58:23,086
On va continuer avec ces personnages
984
00:58:23,253 --> 00:58:24,796
et avec ces histoires,
985
00:58:26,423 --> 00:58:28,592
car elles sont trop importantes.
986
00:58:29,051 --> 00:58:33,055
Les comics,
et surtout ceux de super-héros,
987
00:58:33,263 --> 00:58:38,143
révèlent une dimension si enthousiasmante,
si étonnante de l'esprit humain
988
00:58:38,310 --> 00:58:39,686
et de son potentiel,
989
00:58:39,853 --> 00:58:43,774
qu'ils nous encouragent à trouver en nous
ce qu'il y a de meilleur.
990
00:58:44,107 --> 00:58:46,652
On va vaincre l'adversité, le doute,
991
00:58:46,818 --> 00:58:49,738
et on va trouver ce qui nous rend uniques,
992
00:58:49,905 --> 00:58:53,867
ce qui nous rend puissants,
et c'est ça qu'on va montrer.
993
00:58:54,785 --> 00:58:59,122
Souvent, les comics nous donnent
le super-héros comme modèle.
994
00:58:59,289 --> 00:59:03,335
Et ce que j'aime chez Marvel,
c'est que le modèle, c'est l'humain.
995
00:59:04,461 --> 00:59:07,339
C'est ça qui me passionne, aujourd'hui.
996
00:59:08,382 --> 00:59:10,467
Qui es-tu ?
Qui veux-tu devenir ?
997
00:59:12,803 --> 00:59:16,974
Le bulletin mensuel.
Billet de Stan, février 1980.
998
00:59:17,933 --> 00:59:20,686
"Courage, les amis,
je vais philosopher un peu !
999
00:59:20,853 --> 00:59:23,605
Ce n'est pas la nature humaine qui change,
1000
00:59:23,772 --> 00:59:25,274
c'est le contexte.
1001
00:59:26,024 --> 00:59:28,902
Ce qui nous arrive,
c'est que le monde évolue,
1002
00:59:29,069 --> 00:59:32,030
et que les règles
changent en un clin d'œil.
1003
00:59:33,907 --> 00:59:35,701
On est tous pareils.
1004
00:59:35,826 --> 00:59:38,787
On attend tous
les mêmes choses de la vie.
1005
00:59:40,581 --> 00:59:44,209
Un peu de sécurité, des distractions,
de l'amour, de l'amitié,
1006
00:59:44,376 --> 00:59:46,587
et le respect de nos contemporains.
1007
00:59:47,129 --> 00:59:49,715
C'est vrai,
qu'on soit indien, chinois, russe,
1008
00:59:49,882 --> 00:59:53,135
juif, arabe, catholique, protestant,
1009
00:59:53,302 --> 00:59:56,388
noir, marron, blanc ou vert comme Hulk.
1010
00:59:57,139 --> 01:00:00,475
Pourquoi on n'arrêterait pas
de rejeter les autres ?
1011
01:00:00,642 --> 01:00:04,563
Regarde dans le miroir, mon gars.
L'autre, c'est toi.
1012
01:00:05,772 --> 01:00:08,108
Excelsior !
Stan."
1013
01:01:46,957 --> 01:01:48,959
Sous-titres : Sylvestre Meininger