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3
00:00:10,469 --> 00:00:12,095
Die Idee der doppelten Identität

4
00:00:14,473 --> 00:00:18,393
wurde mir richtig klar, als ich
anfing, Vollzeit bei Marvel zu arbeiten.

5
00:00:18,977 --> 00:00:22,105
Ich geriet in eine Unterhaltung
mit Stan Lee.

6
00:00:23,315 --> 00:00:24,858
Im Scherz fragte ich ihn,

7
00:00:24,942 --> 00:00:27,194
ohne eine echte Antwort zu erwarten:

8
00:00:27,277 --> 00:00:30,239
"Stan, wie erschafft man
die perfekte Marvel-Figur?"

9
00:00:30,322 --> 00:00:31,907
Er sagte: "Ich erklär's dir.

10
00:00:35,327 --> 00:00:36,954
Stell dir vor, Spider-Man

11
00:00:37,037 --> 00:00:39,081
steht am Rand eines Hausdachs

12
00:00:39,164 --> 00:00:40,999
und blickt auf die Stadt.

13
00:00:41,083 --> 00:00:43,877
Er nimmt den Eindruck auf,

14
00:00:43,961 --> 00:00:48,257
verschießt sein Netz und springt.

15
00:00:55,472 --> 00:00:56,974
Eine tolle Szene,

16
00:00:57,057 --> 00:00:59,059
aber verrate mir, wer er ist.

17
00:00:59,393 --> 00:01:01,061
Wen liebt er?

18
00:01:01,270 --> 00:01:04,356
Wer liebt ihn? Was sind seine Probleme?

19
00:01:05,107 --> 00:01:07,442
Wenn er sich dann
vom Gebäude stürzt,

20
00:01:07,526 --> 00:01:10,779
zieht sich unser Herz zusammen,
denn wir sind in diesem Anzug.

21
00:01:12,406 --> 00:01:15,868
Sonst wäre es nur ein rot-blauer Anzug,
der vom Gebäude springt."

22
00:01:15,951 --> 00:01:18,370
Das hat mir sehr geholfen,

23
00:01:18,453 --> 00:01:21,373
zu verstehen, dass das Alter Ego

24
00:01:21,456 --> 00:01:24,501
der wichtigste Teil jedes Superhelden ist.

25
00:01:33,510 --> 00:01:36,138
Es ist so alt wie das
Geschichtenerzählen selbst:

26
00:01:36,221 --> 00:01:37,639
Es gab immer Geschichten

27
00:01:37,723 --> 00:01:40,893
über Menschen mit Kräften,
die uns etwas lehren.

28
00:01:41,852 --> 00:01:44,563
Es ist die Macht der Fantasie.
Ich habe immer gehofft,

29
00:01:44,646 --> 00:01:47,441
dass ein Held kommt, um mich zu retten.

30
00:01:47,524 --> 00:01:49,026
Im Leben passiert das selten,

31
00:01:49,109 --> 00:01:51,904
in Comics alle 30 Tage.

32
00:01:51,987 --> 00:01:54,156
Comichelden

33
00:01:54,239 --> 00:01:57,117
dienen uns als moralischer Kompass,

34
00:01:57,201 --> 00:02:01,121
durch den wir die Welt verstehen,
in der wir leben.

35
00:02:02,456 --> 00:02:05,501
Jede Generation bekommt eigene Comics.

36
00:02:05,584 --> 00:02:07,586
Der Spider-Man von heute

37
00:02:07,669 --> 00:02:10,005
kann nicht so sein wie vor 20 Jahren.

38
00:02:10,088 --> 00:02:11,340
Dinge ändern sich.

39
00:02:11,423 --> 00:02:12,883
Wer trägt die Maske?

40
00:02:13,592 --> 00:02:17,387
Das fasziniert mich
an Superheldengeschichten.

41
00:02:17,471 --> 00:02:20,432
Eigentlich geht es darum, herauszufinden,
wer man ist.

42
00:02:22,643 --> 00:02:26,480
Jede Marvel-Geschichte, egal welche Figur,

43
00:02:26,563 --> 00:02:27,856
egal welches Team,

44
00:02:27,940 --> 00:02:31,193
ist eigentlich eine Geschichte
über die Person hinter der Maske.

45
00:02:42,746 --> 00:02:47,167
MARVEL'S BEHIND THE MASK

46
00:02:48,877 --> 00:02:51,004
In dieser Captain America-Ausgabe von 1941

47
00:02:51,088 --> 00:02:54,842
trat der Captain gegen
einen Nazi namens Red Skull an.

48
00:02:54,925 --> 00:02:56,927
Der Dialog lief so ab:

49
00:02:57,010 --> 00:03:01,431
"Diese Nation wurde auf dem Widerstand der
Menschen gegründet, die Besseres wollten."

50
00:03:03,350 --> 00:03:06,687
Superhelden waren in der US-Kultur
immer präsent,

51
00:03:07,437 --> 00:03:10,524
seit sie Ende der 1930er
erstmals auftauchten.

52
00:03:10,607 --> 00:03:13,193
Sie führten uns
durch die Weltwirtschaftskrise,

53
00:03:13,277 --> 00:03:18,198
den Zweiten Weltkrieg,
die 50er, 60er, 70er und 80er ...

54
00:03:18,282 --> 00:03:20,951
Und immer boten uns Superhelden
eine Sprache,

55
00:03:21,118 --> 00:03:25,247
um über unsere politische, soziale
und persönliche Identität nachzudenken.

56
00:03:26,623 --> 00:03:29,459
Comics sind
ein sehr symbolträchtiges Medium.

57
00:03:31,128 --> 00:03:34,965
Alles ist überlebensgroß und allegorisch.

58
00:03:36,008 --> 00:03:38,969
So bauen sie ein interessantes
soziales Narrativ auf.

59
00:03:40,762 --> 00:03:43,390
Im Kern stehen die Fragen danach,

60
00:03:43,473 --> 00:03:46,518
wie wir unsere Gesellschaft bestimmen.

61
00:03:47,769 --> 00:03:50,314
Ist er ein Einzelkämpfer?
Ist er bei der Polizei?

62
00:03:51,523 --> 00:03:53,942
Ein Mann? Eine Frau?
Mit welcher Hautfarbe?

63
00:03:55,235 --> 00:03:58,530
All das sind Fragen nach der Identität.

64
00:03:58,697 --> 00:04:02,784
Das Marvel Universum befindet sich
inmitten genau dieser Fragen.

65
00:04:05,871 --> 00:04:07,497
Marvel war von Anfang an

66
00:04:07,581 --> 00:04:10,876
ein einzigartiges Comic-Unternehmen.

67
00:04:12,169 --> 00:04:14,421
Es gab Figuren, die schon früh andeuten,

68
00:04:14,505 --> 00:04:17,716
wie der klassische Marvel-Held in
den 60ern werden sollte.

69
00:04:19,760 --> 00:04:21,970
Zunächst war da die originale
Human Torch,

70
00:04:22,054 --> 00:04:25,140
nicht zu verwechseln mit der
Version der Fantastic Four.

71
00:04:25,891 --> 00:04:28,727
Trotz des Namens war das kein Mensch,

72
00:04:29,603 --> 00:04:32,856
sondern ein Android.
Ein künstliches Wesen,

73
00:04:32,940 --> 00:04:36,527
das versuchte, als Mensch durchzugehen
und das auch schaffte.

74
00:04:37,444 --> 00:04:41,073
Dort zeigte sich schon
die spätere Marvel-Tradition

75
00:04:41,156 --> 00:04:43,617
vom Helden als Außenseiter,

76
00:04:43,700 --> 00:04:46,870
der vom Rest der Menschheit
entfremdet ist,

77
00:04:46,954 --> 00:04:48,747
aber trotzdem dazugehören will

78
00:04:49,998 --> 00:04:55,045
und einer Gesellschaft hilft,
die manchmal Angst vor ihm hat.

79
00:04:57,506 --> 00:04:59,091
Marvel beherrscht das Spiel

80
00:04:59,174 --> 00:05:00,759
mit Geheimidentitäten

81
00:05:00,843 --> 00:05:03,095
und der Frage, was Identität denn ist.

82
00:05:04,137 --> 00:05:06,682
Dabei geht es um die Vielschichtigkeit,

83
00:05:06,765 --> 00:05:09,768
die wir alle in uns tragen.

84
00:05:09,852 --> 00:05:13,230
Bei der Arbeit sind wir eine Person,
zu Hause eine ganz andere.

85
00:05:13,313 --> 00:05:16,233
Ich denke, im Marvel-Universum

86
00:05:16,316 --> 00:05:18,986
geht es nicht darum, sich zu verstecken,

87
00:05:19,069 --> 00:05:20,654
sondern sich zu enthüllen.

88
00:05:23,782 --> 00:05:26,785
Figuren tragen Masken,
um Superhelden zu werden.

89
00:05:26,869 --> 00:05:30,747
In dieser Gestalt können sie ihre
außergewöhnlichen Kräfte ausüben.

90
00:05:31,790 --> 00:05:34,168
Aber dieses Konzept
entstand nicht in Comics.

91
00:05:34,251 --> 00:05:36,545
Schon vor den Superhelden gab es Zorro,

92
00:05:36,628 --> 00:05:38,755
der eine heroische Identität annimmt

93
00:05:39,298 --> 00:05:42,134
und seine wahre Identität
vor allen verbirgt.

94
00:05:42,217 --> 00:05:45,179
"Wann ein Mann sterben soll,
entscheidet das Gesetz."

95
00:05:46,805 --> 00:05:48,599
Es ist nicht nur eine Verkleidung.

96
00:05:48,682 --> 00:05:52,019
Mit Maske und Kostüm kann die Person

97
00:05:52,102 --> 00:05:56,315
eine Seite von sich ausdrücken,
die sonst nicht sichtbar ist.

98
00:05:57,733 --> 00:06:00,736
Geheime Identitäten sind so faszinierend,

99
00:06:00,819 --> 00:06:02,529
weil wir unterschiedliche

100
00:06:02,613 --> 00:06:05,199
Vorstellungen von uns selbst haben.

101
00:06:06,158 --> 00:06:09,077
Jemand wie Spider-Man
wird so quasi zu Jedermann.

102
00:06:09,912 --> 00:06:12,581
Die Vorstellung,
dass wir in unserer gewöhnlichen Welt

103
00:06:12,664 --> 00:06:14,833
auch zu viel Größerem imstande sind,

104
00:06:16,001 --> 00:06:18,337
um die geht es bei Marvel-Figuren,

105
00:06:18,420 --> 00:06:20,797
von denen viele gewöhnliche Leute sind.

106
00:06:20,881 --> 00:06:23,509
Ich glaube, dieses doppelte Bewusstsein

107
00:06:23,592 --> 00:06:27,971
ermöglicht es,
dass man sich mit überlebensgroßen Figuren

108
00:06:28,055 --> 00:06:30,349
auch auf menschlicher Ebene
identifiziert.

109
00:06:32,226 --> 00:06:35,687
Wir bitten unsere Leser
nur eine Sache zu akzeptieren:

110
00:06:36,855 --> 00:06:38,482
dass jemand Superkräfte hat.

111
00:06:38,565 --> 00:06:41,610
Er kann Wände hochklettern,
ist stark wie 10 Männer, etc.

112
00:06:41,693 --> 00:06:46,448
Aber darüber hinaus, versuchen wir alles
so realistisch wie möglich zu schreiben.

113
00:06:46,532 --> 00:06:48,951
Nur weil jemand übermenschliche
Kräfte hat,

114
00:06:49,034 --> 00:06:50,994
heißt das ja nicht, dass er keine Pickel

115
00:06:51,078 --> 00:06:53,038
oder Ärger mit seiner Freundin haben kann.

116
00:06:53,121 --> 00:06:55,457
Oder, dass ihn mitten im Kampf
ein Niesreiz überkommt.

117
00:06:55,541 --> 00:06:57,417
Er kann auch Geldsorgen haben.

118
00:06:57,501 --> 00:07:00,128
Wir machen sie nicht nur groß und mächtig

119
00:07:00,212 --> 00:07:02,881
und lassen sie auch nicht immer gewinnen.

120
00:07:05,092 --> 00:07:07,970
Viele der Künstler
in den 30ern, 40ern und 50ern

121
00:07:09,137 --> 00:07:11,598
waren jüdische Immigranten,
teils in 1. Generation

122
00:07:11,682 --> 00:07:14,393
in den USA geboren, teils aus Europa
eingewandert.

123
00:07:14,476 --> 00:07:16,603
Als Immigranten hatten sie selbst

124
00:07:16,687 --> 00:07:18,939
eine Art doppelte Identität.

125
00:07:20,148 --> 00:07:24,027
Es ist kein Zufall, dass Stan Lee,
der als Stanley Lieber zur Welt kam,

126
00:07:24,111 --> 00:07:28,073
und Jack Kirby,
der als Jacob Kurtzberg zur Welt kam,

127
00:07:28,156 --> 00:07:31,743
Figuren mit einer doppelten Identität
erschufen.

128
00:07:33,996 --> 00:07:37,624
Eine Identität zu Hause,
eine andere bei der Arbeit.

129
00:07:41,461 --> 00:07:44,798
Die Kindheit meines Vaters war hart.

130
00:07:47,092 --> 00:07:49,678
Es gab viele Straßengangs.

131
00:07:50,888 --> 00:07:52,931
eine irische, eine italienische ...

132
00:07:53,015 --> 00:07:55,851
Je nachdem, in welchem Viertel man wohnte.

133
00:07:55,934 --> 00:08:00,105
Ende der 30er
waren Comics eine neue Sache

134
00:08:00,189 --> 00:08:05,319
und er sah darin eine Chance,
der Lower East Side zu entkommen.

135
00:08:07,237 --> 00:08:11,450
Die späten 30er waren
eine stark antisemitisch geprägte Zeit.

136
00:08:11,533 --> 00:08:13,994
Juden waren von vielen Elite-Hochschulen,

137
00:08:14,077 --> 00:08:16,663
Country Clubs
und ganzen Vierteln ausgeschlossen.

138
00:08:17,831 --> 00:08:18,999
Ich denke,

139
00:08:20,167 --> 00:08:23,962
ihre kreativen Ideen
spiegelten auch ihr eigenes Leben wider

140
00:08:24,046 --> 00:08:27,508
und das,
was zu dieser Zeit in der Welt passierte.

141
00:08:30,969 --> 00:08:34,056
Wer vom politischen Mainstream
ausgegrenzt wurde,

142
00:08:34,139 --> 00:08:37,267
für den hatten die Metaphern Wucht:
Den Mantel abwerfen

143
00:08:38,435 --> 00:08:40,771
und als maskierter Held umherstreifen.

144
00:08:40,854 --> 00:08:44,024
Das waren starke Metaphern
für die Vorstellung,

145
00:08:44,942 --> 00:08:48,654
wie sie zu einer Gesellschaft in Aufruhr
beitragen konnten.

146
00:08:52,407 --> 00:08:53,700
Es ist kein Zufall,

147
00:08:53,784 --> 00:08:56,620
dass auf dem ersten Captain America-Cover

148
00:08:56,703 --> 00:08:59,831
Captain America
Hitler ins Gesicht schlägt.

149
00:08:59,915 --> 00:09:01,792
Was für ein eindringliches Bild.

150
00:09:02,501 --> 00:09:06,964
Eins der wichtigsten Bilder
der amerikanischen Popkulturgeschichte.

151
00:09:08,465 --> 00:09:12,010
Wer hätte sich besser äußern
können als jüdische Immigranten?

152
00:09:13,470 --> 00:09:16,056
Viele dachten: "Moment mal."

153
00:09:16,139 --> 00:09:20,894
Eine amerikanische Figur schlägt einem
ausländischen Staatsoberhaupt ins Gesicht.

154
00:09:20,978 --> 00:09:22,563
Wir waren noch nicht im Krieg.

155
00:09:23,313 --> 00:09:27,067
Aber wenn mein Vater etwas nicht mochte,
dann waren es Tyrannen.

156
00:09:27,150 --> 00:09:31,196
Diese Einstellung hat er durch Steve
Rogers ausgedrückt, der sagt:

157
00:09:31,655 --> 00:09:34,533
"Trampel ruhig auf mir herum,
ich stehe wieder auf."

158
00:09:34,616 --> 00:09:36,034
So war mein Vater.

159
00:09:36,743 --> 00:09:39,371
"Eine Nation, unteilbar,

160
00:09:39,454 --> 00:09:42,499
mit Freiheit und Gerechtigkeit für alle."

161
00:09:42,583 --> 00:09:44,376
Man kann Superhelden

162
00:09:44,459 --> 00:09:47,045
als Urbild der Integration sehen:

163
00:09:47,129 --> 00:09:49,631
Es geht darum, dazu zu gehören.

164
00:09:50,507 --> 00:09:52,885
Sehen wir uns doch nur Captain America an.

165
00:09:52,968 --> 00:09:57,014
Sein Kostüm ist eine Variation der Flagge.

166
00:09:57,097 --> 00:09:59,349
So uramerikanisch wie Apfelkuchen.

167
00:10:00,517 --> 00:10:04,229
Aber vor allem ist er der Wunsch
jüdischer Künstler,

168
00:10:04,313 --> 00:10:08,400
als Amerikaner akzeptiert zu werden.

169
00:10:08,483 --> 00:10:10,569
Es ist interessant, dass sich viele

170
00:10:10,652 --> 00:10:14,156
der frühen Figuren tatsächlich einfügen.

171
00:10:16,366 --> 00:10:20,621
Speziell die Figuren, die ihre Mutation
nicht verbergen können,

172
00:10:20,704 --> 00:10:23,290
entstanden nach dem Goldenen Zeitalter
der Comics.

173
00:10:23,415 --> 00:10:27,252
Ab da sprechen wir
wirklich über Andersartigkeit

174
00:10:28,504 --> 00:10:29,796
und über die Aussage:

175
00:10:29,880 --> 00:10:32,216
"Ihr seid ausgegrenzt,
weil ihr so ausseht."

176
00:10:33,342 --> 00:10:36,428
Als ich aufwuchs, hatte ich
das Gefühl, nicht dazuzugehören.

177
00:10:36,512 --> 00:10:39,848
Egal, wie sehr ich es auch wollte.

178
00:10:39,932 --> 00:10:42,726
Ich wurde nach meinem Aussehen

179
00:10:42,809 --> 00:10:45,103
und nach meiner Kleidung beurteilt.

180
00:10:45,187 --> 00:10:46,813
Ich wollte nur ich selbst sein.

181
00:10:47,523 --> 00:10:50,275
Dwayne McDuffie wollte von mir wissen,

182
00:10:50,359 --> 00:10:52,486
wer mein liebster
Schwarzer Superheld sei.

183
00:10:52,653 --> 00:10:55,364
Für mich war es Das Ding.

184
00:10:55,447 --> 00:10:56,907
Er wollte wissen, wieso.

185
00:10:56,990 --> 00:10:59,952
Ich sagte, weil er überall auffällt,

186
00:11:00,035 --> 00:11:01,119
egal wo er ist.

187
00:11:01,203 --> 00:11:04,957
Und immer wird nach seinem Aussehen
über ihn geurteilt,

188
00:11:05,040 --> 00:11:06,792
bevor es um ihn als Person geht.

189
00:11:06,875 --> 00:11:11,255
Für mich steht das allgemein

190
00:11:11,338 --> 00:11:13,674
für meine Erfahrung als Schwarzer Mann.

191
00:11:14,508 --> 00:11:16,260
Das Ding war im Grunde mein Vater.

192
00:11:17,094 --> 00:11:20,556
Ben Grimm verhielt sich genauso
wie mein Vater.

193
00:11:20,639 --> 00:11:22,724
Oder mein Vater wie Ben Grimm.

194
00:11:22,808 --> 00:11:24,476
Sie waren da austauschbar.

195
00:11:25,269 --> 00:11:29,940
Ich glaube, irgendwie
stellte mein Vater sich selbst

196
00:11:30,023 --> 00:11:36,697
als dieses harte Wesen vor,
das Menschen beschützen konnte.

197
00:11:39,324 --> 00:11:41,827
Es ist wie die Geschichte des Golems.

198
00:11:43,120 --> 00:11:45,330
Einer mythologischen Kreatur aus Lehm,

199
00:11:45,414 --> 00:11:48,876
die die Juden Osteuropas retten sollte.

200
00:11:49,334 --> 00:11:52,671
Ganz einfach: Autoren schreiben über das,
was sie kennen.

201
00:11:53,839 --> 00:11:59,261
Viele Superheldenmotive sind in der Bibel
oder in Mythologien verwurzelt.

202
00:12:00,429 --> 00:12:01,805
Zum Beispiel der Hulk.

203
00:12:01,889 --> 00:12:03,932
Er war ursprünglich grau,

204
00:12:04,016 --> 00:12:08,395
so wie der Golem, der auch die Vorlage
für Frankensteins Monster

205
00:12:08,478 --> 00:12:11,481
und viele andere Figuren
in der Popkultur war.

206
00:12:11,565 --> 00:12:13,734
Der Golem

207
00:12:13,817 --> 00:12:15,527
ist nicht wirklich böse.

208
00:12:15,611 --> 00:12:18,864
Er sieht einfach nur anders aus.

209
00:12:18,947 --> 00:12:21,575
Darum wird er gefürchtet
und missverstanden.

210
00:12:21,658 --> 00:12:23,535
Er ist der heimatlose Wanderer.

211
00:12:23,619 --> 00:12:26,121
Ich glaube,
das ist ein sehr jüdisches Weltbild.

212
00:12:28,373 --> 00:12:31,168
Für mich ist der Hulk
eine Person of Color.

213
00:12:31,251 --> 00:12:34,838
Er wird als Monster gesehen

214
00:12:34,922 --> 00:12:38,050
so wie es auch oft Schwarzen Männern geht.

215
00:12:38,133 --> 00:12:40,260
Dazu fällt mir James Baldwin ein:

216
00:12:40,344 --> 00:12:44,348
"Als Schwarzer in Amerika bedeutet,
ständig wütend zu sein."

217
00:12:44,973 --> 00:12:47,643
Bruce Banner fürchtet den Hulk

218
00:12:47,726 --> 00:12:49,061
und sieht ihn als Monster.

219
00:12:49,937 --> 00:12:53,398
Aber der Hulk ist ein Teil von ihm
und Banner ein Held.

220
00:12:53,482 --> 00:12:55,817
Im Kern ist die Sache ganz einfach:

221
00:12:55,901 --> 00:12:58,987
Wut löst eine Verwandlung zum Monster aus.

222
00:12:59,071 --> 00:13:02,074
Aber was,
wenn nur dieser Teil von ihm existiert

223
00:13:02,157 --> 00:13:04,034
und er in eine Lage kommt,

224
00:13:04,117 --> 00:13:09,248
in der seine Wut und Stärke
als Tugend gesehen werden?

225
00:13:09,331 --> 00:13:12,626
Durch dieses simple Motiv
können wir das betrachten,

226
00:13:12,793 --> 00:13:15,629
was wir in uns selbst
als Monster bezeichnen,

227
00:13:15,712 --> 00:13:18,382
und merken,
dass es sich rehabilitieren kann.

228
00:13:18,465 --> 00:13:20,634
Ich liebe diesen Aspekt an Superhelden.

229
00:13:20,717 --> 00:13:24,680
So ein simpler Ausgangspunkt

230
00:13:24,763 --> 00:13:28,308
ermöglicht einen tief gehenden Subtext

231
00:13:28,392 --> 00:13:30,269
und eine emotionale Geschichte.

232
00:13:30,894 --> 00:13:34,064
Onkel Ben ist tot und in gewisser Weise
habe ich ihn umgebracht,

233
00:13:34,147 --> 00:13:36,149
weil ich nicht rechtzeitig
gemerkt habe ...

234
00:13:36,233 --> 00:13:39,403
Vergleicht man die Marvel-Figuren
aus den 60ern und 70ern

235
00:13:40,988 --> 00:13:44,074
mit den DC-Figuren aus den 40ern,

236
00:13:44,157 --> 00:13:46,743
fällt als großer Unterschied
die Psychologie auf.

237
00:13:47,703 --> 00:13:50,539
Spider-Man ist als Superheld
auch neurotisch.

238
00:13:51,290 --> 00:13:55,085
Die Fantastic Four
sind eine dysfunktionale Familie.

239
00:13:55,169 --> 00:13:58,380
So entstand eine neue Perspektive,

240
00:13:58,463 --> 00:14:01,466
die es in den 40ern so noch nicht gab.

241
00:14:02,759 --> 00:14:05,679
Stan und Jack etablierten

242
00:14:05,762 --> 00:14:08,599
eine zweidimensionale
Charakterisierung der Figuren.

243
00:14:08,682 --> 00:14:11,685
Es ging ihnen mehr

244
00:14:11,768 --> 00:14:16,064
um die Person in dem Kostüm
und ihre Probleme

245
00:14:16,148 --> 00:14:20,652
und weniger um die gängigen Klischees
der Superheldencomics.

246
00:14:21,320 --> 00:14:23,989
Batman.
Der junge Bruce Wayne kommt aus dem Kino,

247
00:14:24,072 --> 00:14:25,991
ein Verbrecher erschießt die Eltern.

248
00:14:26,074 --> 00:14:28,327
Ab diesem Moment

249
00:14:28,410 --> 00:14:30,245
ist der kleine Bruce Wayne tot.

250
00:14:30,329 --> 00:14:32,539
Batman wird zu Batman

251
00:14:32,623 --> 00:14:35,584
und in seinem weiteren Leben
nutzt er Bruce Wayne,

252
00:14:35,667 --> 00:14:38,629
um Batmans Taten möglich zu machen.

253
00:14:38,712 --> 00:14:41,173
Bruce Wayne ist die Maske,
Batman die Figur.

254
00:14:41,840 --> 00:14:45,093
Marvel drehte das Muster in den 60ern um.

255
00:14:45,177 --> 00:14:47,221
Es geht hauptsächlich um Peter Parker.

256
00:14:47,304 --> 00:14:50,807
Wenn er die Maske trägt,
ist das die Fassade.

257
00:14:50,891 --> 00:14:52,851
Er wird zu jemand ganz anderem.

258
00:14:52,935 --> 00:14:55,354
Er ist nicht mehr
der schüchterne Schuljunge.

259
00:14:55,437 --> 00:14:57,606
Er kann so viele Dinge tun,

260
00:14:57,689 --> 00:15:00,275
die er in der normalen Welt
nicht tun kann.

261
00:15:01,485 --> 00:15:05,656
Bei Spider-Man war man mehr
an Peter Parker interessiert

262
00:15:05,739 --> 00:15:09,076
und an seinem Leben als an dem,
was er als Spider-Man tat.

263
00:15:09,159 --> 00:15:11,245
"Was passiert mit Tante May?

264
00:15:11,328 --> 00:15:13,288
Kann er seine Rechnungen zahlen?

265
00:15:13,372 --> 00:15:15,749
Was macht sein Liebesleben?"

266
00:15:15,832 --> 00:15:19,336
Es gab Flash Thompson,
die Sportskanone der Schule.

267
00:15:19,419 --> 00:15:22,756
Er konnte Peter Parker nicht leiden
und hat ihn fertig gemacht.

268
00:15:22,840 --> 00:15:25,467
Aber gleichzeitig war er
ein Fan von Spider-Man.

269
00:15:25,551 --> 00:15:26,969
Das war toll

270
00:15:27,594 --> 00:15:31,723
und eine weitere Art, auf die Stan
mit Geheimidentitäten spielte.

271
00:15:32,266 --> 00:15:35,269
Welches einsame Kind,
und wer kein einsames Kind war,

272
00:15:35,352 --> 00:15:37,437
las keine Comics,

273
00:15:37,521 --> 00:15:39,773
mochte die Vorstellung nicht:

274
00:15:40,941 --> 00:15:43,360
"Wenn sie nur wüssten,
wer ich wirklich bin."

275
00:15:44,653 --> 00:15:46,989
Peter Parker ist das klassische Beispiel.

276
00:15:47,072 --> 00:15:50,701
Der Junge, den alle mobben
und den niemand ernst nimmt.

277
00:15:50,784 --> 00:15:55,038
Aber mit der Maske ist er Athlet,
Superheld,

278
00:15:55,122 --> 00:15:56,248
ein Sprücheklopfer.

279
00:15:57,416 --> 00:15:59,501
Peter kriegt den Mund
nicht auf,

280
00:15:59,585 --> 00:16:02,212
während Spider-Man
lauter Sprüche raus haut.

281
00:16:02,296 --> 00:16:05,924
Damit sorgt er dafür,
dass der Bösewicht nicht mal mehr

282
00:16:06,008 --> 00:16:10,179
klar denken kann, während er versucht,
seinen Monolog zu halten.

283
00:16:10,262 --> 00:16:13,265
Die Diskrepanz zwischen
dem schüchternen Peter Parker

284
00:16:13,348 --> 00:16:16,643
und dem vorlauten Spider-Man

285
00:16:16,727 --> 00:16:20,105
bildet etwas ab,
das wir in uns selbst sehen.

286
00:16:20,189 --> 00:16:23,942
Die Person, als die wir uns sehen
und die Person, die wir gerne wären,

287
00:16:24,026 --> 00:16:26,695
fügen sich zu ein und derselben Figur
zusammen.

288
00:16:26,778 --> 00:16:29,072
Aus Marvel-Comics

289
00:16:30,240 --> 00:16:34,411
habe ich was fürs Leben gelernt:
"Beschreibe dich mit einem Adjektiv

290
00:16:34,494 --> 00:16:36,205
und sag der Welt, wer du bist."

291
00:16:36,288 --> 00:16:39,708
Zum Beispiel: Der erstaunliche Spider-Man.

292
00:16:39,791 --> 00:16:43,629
Der unglaubliche Hulk.
Der unbesiegbare Iron Man.

293
00:16:43,712 --> 00:16:48,217
Die Beschreibung dieser Figuren
habe ich nie vergessen.

294
00:16:48,300 --> 00:16:51,094
Manchmal sagte ich mir

295
00:16:51,178 --> 00:16:53,514
auf dem Weg in die Schule:

296
00:16:53,597 --> 00:16:56,558
"Heute bin ich der unbesiegbare Iron Man,

297
00:16:56,642 --> 00:16:59,728
wenn die Schläger was von mir wollen.

298
00:16:59,811 --> 00:17:02,231
Oder ich bin verstohlen wie Spider-Man."

299
00:17:02,314 --> 00:17:04,483
Als der Hiphop aufkam, dachte ich:

300
00:17:04,566 --> 00:17:08,362
"Wie? Man kann Geschichten über sich
durch Musik erzählen?"

301
00:17:08,445 --> 00:17:11,990
Ich habe in meiner ganzen Karriere
so getan als wäre ich

302
00:17:12,074 --> 00:17:15,536
"Das mächtigste Wesen
im gesamten Hiphop-Universum."

303
00:17:15,619 --> 00:17:20,916
Diese Kreation einer imaginären Identität

304
00:17:20,999 --> 00:17:22,376
entstand durch Comics.

305
00:17:23,085 --> 00:17:24,211
Wenn ich am Mikro war,

306
00:17:24,294 --> 00:17:26,964
war ich nicht mehr der sanftmütige Junge

307
00:17:27,047 --> 00:17:29,883
mit der Brille,
der Comics las und Einser schrieb.

308
00:17:29,967 --> 00:17:32,970
Dann verwandelte ich mich.

309
00:17:33,053 --> 00:17:35,389
DMC stand nicht mehr für Darryl McDaniels,

310
00:17:35,681 --> 00:17:39,101
sondern für den
"devastating, mic-controlling DMC".

311
00:17:39,184 --> 00:17:42,312
<i>Ein Superheld wie D steigt im Kampf empor.</i>

312
00:17:42,396 --> 00:17:44,982
<i>Ich rausche ran wie Der Hulk und Thor.</i>

313
00:17:45,065 --> 00:17:49,611
<i>Das mächtigste Wesen</i>
<i>im Hiphop-Universum.</i>

314
00:17:52,906 --> 00:17:55,450
Stan und Jack hatten früh entschieden,

315
00:17:55,534 --> 00:17:59,288
die Fantastic Four, Spider-Man,

316
00:17:59,371 --> 00:18:03,208
Hulk und Iron Man
in die echte Welt zu setzen.

317
00:18:03,292 --> 00:18:05,002
Das war eine große Sache.

318
00:18:05,085 --> 00:18:08,380
Bis dahin existierten Superhelden
nur in Fantasiewelten.

319
00:18:08,463 --> 00:18:11,383
Superman lebte in Metropolis,
nicht in einer echten Stadt.

320
00:18:11,466 --> 00:18:14,511
Es war eine idealisierte Version
von New York,

321
00:18:14,595 --> 00:18:16,430
kein echter Ort.

322
00:18:16,513 --> 00:18:22,394
Es hat mich umgehauen,
dass Peter Parker in Queens lebte.

323
00:18:22,936 --> 00:18:27,149
Stan Lee war ein Genie, denn
seine Superhelden lebten in New York.

324
00:18:27,232 --> 00:18:29,776
Dadurch war es für mich nicht fiktiv,
sondern echt.

325
00:18:35,782 --> 00:18:37,451
Stan war seiner Zeit voraus.

326
00:18:37,534 --> 00:18:40,412
Und für mich lag darin Hoffnung.

327
00:18:40,495 --> 00:18:43,832
Wer in den 60ern aufwuchs,
erlebte turbulente Zeiten.

328
00:18:43,916 --> 00:18:46,168
Bürgerrechtsbewegung,
Frauenrechtsbewegung ...

329
00:18:46,251 --> 00:18:47,419
Überall brodelte es.

330
00:18:47,503 --> 00:18:50,005
Aber Stan und Jack
präsentierten eine Welt,

331
00:18:50,088 --> 00:18:52,466
in der deren Ziele schon gegeben waren.

332
00:18:53,425 --> 00:18:56,178
Überall war etwas los,
es kam in den Nachrichten.

333
00:18:56,261 --> 00:19:00,974
Das war Stan und Jack bewusst,
und sie reagierten darauf.

334
00:19:02,142 --> 00:19:05,312
Steve Ditko platzierte Figuren of Color
in Massenszenen.

335
00:19:05,896 --> 00:19:09,107
An Peter Parkers Highschool

336
00:19:09,191 --> 00:19:10,901
gab es Schwarze Jugendliche.

337
00:19:10,984 --> 00:19:13,487
Er zeichnete sie so - und da waren sie.

338
00:19:13,570 --> 00:19:15,614
Und keiner kommentierte es.

339
00:19:15,697 --> 00:19:18,659
Sie waren einfach da.

340
00:19:18,742 --> 00:19:20,035
In einem Heft

341
00:19:20,118 --> 00:19:23,914
geht Spider-Man dem Grünen Kobold
und dem Crime Master in die Falle.

342
00:19:23,997 --> 00:19:26,416
Zwei oder drei Polizisten

343
00:19:26,500 --> 00:19:29,461
kommen ihm zu Hilfe
und einer davon ist Afro-Amerikaner.

344
00:19:30,087 --> 00:19:33,882
Wurde von Schwarzen Menschen Druck auf die
Comicbranche ausgeübt,

345
00:19:33,966 --> 00:19:37,094
mehr Schwarze in die Comics zu integrieren
oder hat das nichts damit zu tun?

346
00:19:37,177 --> 00:19:40,013
Wie gesagt, ich kann nicht für
die ganze Branche sprechen,

347
00:19:40,097 --> 00:19:42,808
aber was uns betrifft,
war dazu kein Druck nötig.

348
00:19:42,891 --> 00:19:45,769
Wir haben das schon getan,
bevor davon die Rede war.

349
00:19:47,563 --> 00:19:50,983
Vor 10 Jahren hatten wir den Comic
<i>Sergeant Fury and his Howling Commandos</i>.

350
00:19:51,066 --> 00:19:54,653
Es war unser Kriegsmagazin
für Leute, die Kriegsmagazine hassen.

351
00:19:54,736 --> 00:19:56,947
Wir haben nicht versucht,
Schwarze Menschen besonders hervorzuheben,

352
00:19:57,030 --> 00:19:58,532
aber es sollte realistisch sein.

353
00:19:58,615 --> 00:20:02,744
In Sergeant Furys Einheit gibt es
einen Juden namens Izzy Cohen,

354
00:20:02,828 --> 00:20:06,874
einen Italiener namens Dino Manelli, einen
Schwarzen Soldaten namens Gabe Jones.

355
00:20:06,957 --> 00:20:08,917
Seitdem haben wir das immer so gemacht.

356
00:20:09,001 --> 00:20:12,004
In so gut wie jedem unserer Comics
gibt es Schwarze

357
00:20:12,087 --> 00:20:13,380
und alle möglichen Menschen.

358
00:20:13,463 --> 00:20:15,632
Nicht als Alibi,

359
00:20:15,716 --> 00:20:18,927
sondern weil es alle möglichen Menschen
in der Welt gibt, in der wir leben.

360
00:20:32,733 --> 00:20:35,903
Die Figur, durch die People of Color

361
00:20:35,986 --> 00:20:40,324
wirklich in der Superheldenwelt ankamen,
war Black Panther.

362
00:20:40,407 --> 00:20:44,203
Zum ersten Mal tauchte er
in einem Heft der Fantastic Four auf,

363
00:20:44,286 --> 00:20:45,746
der meistverkauften Reihe.

364
00:20:45,829 --> 00:20:49,750
Darin wird er wie jede andere Figur
behandelt,

365
00:20:49,833 --> 00:20:51,502
also überraschend gut.

366
00:20:51,585 --> 00:20:56,256
Dass er ein afrikanischer Held ist,
ist beinahe zweitrangig.

367
00:20:56,340 --> 00:20:58,634
Anfangs ist er mysteriös.

368
00:20:58,717 --> 00:21:01,887
Er lädt die Fantastic Four
in sein Land ein,

369
00:21:01,970 --> 00:21:05,849
greift sie aber sofort an und
verprügelt sie auf den nächsten 20 Seiten.

370
00:21:06,475 --> 00:21:09,311
Dann stellt sich heraus,
er ist kein Bösewicht,

371
00:21:09,394 --> 00:21:12,314
sondern einer der Guten.
Er will sich damit nur fordern,

372
00:21:12,397 --> 00:21:15,400
was den Fantastic Four
gegenüber natürlich mies ist.

373
00:21:15,484 --> 00:21:16,818
Aber sie sind Superhelden,

374
00:21:16,902 --> 00:21:19,238
das gehört zu ihrem Job.
Am Ende

375
00:21:19,321 --> 00:21:21,823
nimmt er seine Maske
vor den Fantastic Four ab

376
00:21:21,907 --> 00:21:24,201
und sie erkennen den König von Wakanda.

377
00:21:24,284 --> 00:21:28,622
Und niemand verliert ein Wort darüber,
dass er ein Schwarzer Mann ist.

378
00:21:29,748 --> 00:21:33,669
Sobald T'Challa die Maske abnimmt,

379
00:21:33,752 --> 00:21:37,714
denkt man als Leser:
"Meine Güte. Ein Schwarzer Superheld."

380
00:21:37,798 --> 00:21:40,175
Aber die Fantastic Four sagen das nicht.

381
00:21:40,259 --> 00:21:43,762
Das war das Schöne daran.

382
00:21:43,846 --> 00:21:46,056
Während sich in der Welt

383
00:21:46,139 --> 00:21:47,933
all diese Dinge ereigneten,

384
00:21:48,016 --> 00:21:51,562
las man Comics und dachte sich:
"In dieser Welt will ich leben.

385
00:21:51,645 --> 00:21:52,896
Da will ich sein."

386
00:21:54,314 --> 00:21:57,401
Black Panther, T'Challa, ist ein König.

387
00:21:57,985 --> 00:22:00,070
Es war eine bewusste Entscheidung,

388
00:22:00,153 --> 00:22:01,947
ihn so imposant zu machen.

389
00:22:02,030 --> 00:22:04,992
Darum geht es in der ersten Geschichte:

390
00:22:05,576 --> 00:22:10,330
Die Leser sollten von ihm überrascht
und beeindruckt werden.

391
00:22:11,373 --> 00:22:14,501
Das Bemerkenswerte an vielen
der frühen Superhelden ist,

392
00:22:14,585 --> 00:22:20,215
dass sie teilweise von Anfang an
perfekt waren.

393
00:22:20,299 --> 00:22:22,926
Oft ist ein erster Versuch nicht so gut,

394
00:22:23,010 --> 00:22:26,054
aber Superman: perfekt.

395
00:22:26,597 --> 00:22:28,098
Batman: perfekt.

396
00:22:28,182 --> 00:22:31,643
Wonder Woman: perfekt.
Captain America: perfekt.

397
00:22:31,727 --> 00:22:37,274
Auch der erste Schwarze Superheld,
Black Panther, ist perfekt.

398
00:22:37,357 --> 00:22:42,237
Er ist dieser coole, elegante,
attraktive Typ, der alles im Griff hat.

399
00:22:42,321 --> 00:22:46,158
Find ich super. Er hat einfach alles.

400
00:22:46,742 --> 00:22:51,205
Nach und nach besiegt er jedes Mitglied
der Fantastic Four.

401
00:22:51,788 --> 00:22:56,752
Vor ein paar Heften haben sie Galactus
besiegt, den Planetenfresser.

402
00:22:57,586 --> 00:23:01,548
Da Black Panther das Team besiegt hat,
das Galactus schlagen konnte,

403
00:23:02,174 --> 00:23:06,845
ist Black Panther der krasseste Typ
im ganzen Marvel Universum.

404
00:23:08,472 --> 00:23:10,516
1966 war klar,

405
00:23:10,599 --> 00:23:13,393
dass Marvels Ansatz funktionierte.

406
00:23:13,477 --> 00:23:15,729
Stan, Jack und Steve war klar:

407
00:23:15,812 --> 00:23:18,524
"Wir haben hier etwas.
Wir verkaufen davon

408
00:23:18,607 --> 00:23:21,401
proportional gesehen
mehr als alle anderen."

409
00:23:21,485 --> 00:23:24,738
Es sollte teilweise noch 10 Jahre dauern,

410
00:23:24,821 --> 00:23:30,452
bis die Konkurrenz
ebenfalls Hauptfiguren of Color einführte.

411
00:23:30,536 --> 00:23:33,664
Das sind die Figurenskizzen
von John Romita.

412
00:23:33,747 --> 00:23:35,832
Super.
So ist er nun wirklich.

413
00:23:35,916 --> 00:23:37,167
So ist es in echt.

414
00:23:38,335 --> 00:23:40,170
Und so wollte Johnny es aufpeppen.

415
00:23:40,254 --> 00:23:45,175
Die Pilotin gefällt mir gut.
Ein Schwarzes Mädchen. Das ist gut.

416
00:23:45,259 --> 00:23:47,511
Mit Diversität in Comics
gab es ein Problem,

417
00:23:47,594 --> 00:23:53,642
auch wenn die Kreativen versuchten,
diverse Figuren

418
00:23:53,725 --> 00:23:55,853
und Geschichten zu haben.

419
00:23:56,436 --> 00:24:00,732
Über viele Jahre
waren die meisten Autoren und Zeichner

420
00:24:00,816 --> 00:24:04,152
überwiegend weiße Männer
in ihren 20ern, 30ern und 40ern.

421
00:24:04,862 --> 00:24:07,322
Ich war der erste
afroamerikanische Redakteur

422
00:24:07,406 --> 00:24:10,158
und wohl auch
der erste afroamerikanische Autor

423
00:24:10,242 --> 00:24:12,911
moderner Superheldencomics.

424
00:24:13,495 --> 00:24:15,497
Als ich mit 17 in der Branche anfing,

425
00:24:15,581 --> 00:24:19,126
ahnte ich nicht, dass ich der erste
Schwarze Kerl im Kreativbüro war.

426
00:24:19,209 --> 00:24:21,795
Ich weiß noch, wie ich
aus der U-Bahn kam

427
00:24:21,879 --> 00:24:25,299
und fröhlich hopsend die Madison Avenue
entlang ging.

428
00:24:25,382 --> 00:24:29,178
Ich konnte es kaum erwarten,
zur Arbeit zu kommen.

429
00:24:29,261 --> 00:24:32,055
Nach ein paar Blocks fiel mir auf,
wie ich lief

430
00:24:32,139 --> 00:24:34,308
und ich dachte:
"Schwarze hopsen nicht."

431
00:24:37,227 --> 00:24:39,313
Rich bot an, mich den Redakteuren

432
00:24:39,396 --> 00:24:42,399
von DC Comics vorzustellen.

433
00:24:42,482 --> 00:24:45,444
Er brachte mich zuerst
zum künstlerischen Leiter.

434
00:24:45,527 --> 00:24:47,613
Also zeigte ich ihm meine Arbeit.

435
00:24:47,696 --> 00:24:49,823
Er war ein Weißer, wie alle anderen dort.

436
00:24:50,657 --> 00:24:54,203
Er sah sich die Sachen an
und gab sie mir mit dem Satz zurück:

437
00:24:54,286 --> 00:24:56,288
"Das ist wirklich gut, Kleiner,

438
00:24:56,371 --> 00:24:58,957
aber wir haben schon
einen farbigen Zeichner hier."

439
00:25:04,505 --> 00:25:08,133
Kurze Zeit später traf ich Marvels
damaligen Chefredakteur,

440
00:25:08,383 --> 00:25:12,346
ich glaube es war Jim Shooter.
Er nannte mich nicht "farbiger Zeichner".

441
00:25:12,429 --> 00:25:16,642
Er sagte nur: "Geh zu diesem Redakteur.
Er sieht, was er für dich tun kann."

442
00:25:16,725 --> 00:25:18,977
Viele Leute fragen, ob es Sexismus gab.

443
00:25:19,061 --> 00:25:20,896
Es war quasi das Gegenteil.

444
00:25:20,979 --> 00:25:24,816
Es gab zwar noch nicht viele
weibliche Fans

445
00:25:25,984 --> 00:25:30,447
und auch im Büro
waren überwiegend Männer,

446
00:25:30,531 --> 00:25:32,324
aber alle waren Mentoren.

447
00:25:32,407 --> 00:25:36,954
An einem typischen Tag
standen bei Marvel alle Türen offen.

448
00:25:37,037 --> 00:25:41,124
Jeder konnte mit seinem Portfolio
erscheinen und uns so lange nerven,

449
00:25:41,208 --> 00:25:43,293
bis jemand sagte:

450
00:25:44,211 --> 00:25:46,964
"Na gut, ink mal diese Seite zur Probe."

451
00:25:47,047 --> 00:25:50,509
Im Laufe des Tages kam die Whiskyflasche
aus der Schublade

452
00:25:52,261 --> 00:25:53,637
und früher oder später

453
00:25:53,720 --> 00:25:54,847
sprudelten die Ideen.

454
00:25:55,931 --> 00:26:02,020
Ich kann gar nicht ausdrücken,
wie viel Spaß die Arbeit

455
00:26:02,104 --> 00:26:04,857
mit den Bekloppten bei Marvel machte.

456
00:26:04,940 --> 00:26:07,568
Alles war politisch völlig inkorrekt.

457
00:26:07,651 --> 00:26:09,319
Ja, es gab Witze über Schwarze,

458
00:26:09,403 --> 00:26:12,739
aber auch über Polen, Italiener und Juden.

459
00:26:12,823 --> 00:26:16,159
Als ich anfing,
Schwarze Figuren zu schreiben,

460
00:26:16,243 --> 00:26:19,162
sollte das überhaupt
kein Statement werden.

461
00:26:20,080 --> 00:26:21,707
In den 70ern

462
00:26:21,790 --> 00:26:25,836
gab es ein größeres Interesse daran,
Superhelden of Color zu entwickeln.

463
00:26:25,919 --> 00:26:28,922
Ich weiß nicht,
wie viele Gedanken sich alle

464
00:26:29,006 --> 00:26:31,175
über die Entscheidungen machten.

465
00:26:31,258 --> 00:26:34,219
Viele der Autoren und Zeichner
waren ja noch sehr jung.

466
00:26:34,303 --> 00:26:38,557
Sicherlich beeinflusste auch
die Lebenserfahrung einiger von ihnen

467
00:26:38,640 --> 00:26:41,518
die Art, wie Dinge dargestellt wurden.

468
00:26:41,602 --> 00:26:44,646
Sie nahmen die Kultur auf,
die sie umgab.

469
00:26:44,730 --> 00:26:47,107
Und die filterten sie durch ihre Arbeit.

470
00:26:47,399 --> 00:26:51,862
Es gab definitiv Situationen, in denen
Figuren nicht so dargestellt wurden,

471
00:26:51,945 --> 00:26:53,822
wie es möglich gewesen wäre.

472
00:26:53,906 --> 00:26:57,367
Luke Cage, zum Beispiel, war im Grunde

473
00:26:57,451 --> 00:26:58,869
eine Blaxploitation-Figur.

474
00:27:00,120 --> 00:27:02,122
Luke Cage entstand wegen Shaft

475
00:27:03,332 --> 00:27:06,084
und führte zur Blaxploitation-Phase.

476
00:27:08,337 --> 00:27:12,466
Marvel durchlief eine Blaxploitation-Phase
mit Brother VooDoo

477
00:27:12,549 --> 00:27:15,385
und Luke Cage
und seinem Pseudo-Slang.

478
00:27:15,469 --> 00:27:18,388
Figuren of Color haben mich fasziniert,

479
00:27:18,472 --> 00:27:20,807
seit ich in Cleveland aufgewachsen bin,

480
00:27:20,891 --> 00:27:23,727
einer Stadt mit starker Rassentrennung.

481
00:27:23,810 --> 00:27:27,314
Meine ersten Schwarzen Freunde
waren Comicfans

482
00:27:27,397 --> 00:27:29,525
und ich fand es sehr unfair,

483
00:27:29,608 --> 00:27:32,027
dass es für sie
nicht mehr Schwarze Figuren gab.

484
00:27:32,110 --> 00:27:35,781
Als Kind war Luke Cage
einer meiner Lieblingscomics von Marvel.

485
00:27:35,864 --> 00:27:38,200
Mein Cousin und ich entdeckten Luke Cage

486
00:27:38,283 --> 00:27:40,744
in den 70ern in einem Supermarkt.

487
00:27:40,827 --> 00:27:43,247
Wir lasen das Heft,
bis es auseinanderfiel.

488
00:27:43,705 --> 00:27:47,835
Ich denke, weil er einer der ersten
afroamerikanischen Superhelden war,

489
00:27:47,918 --> 00:27:49,545
wollten sie ihn nicht maskieren.

490
00:27:49,628 --> 00:27:52,297
Sie taten das Richtige

491
00:27:52,381 --> 00:27:56,593
und hatten endlich Helden of Color.
Also sollten auch alle

492
00:27:56,677 --> 00:28:00,514
diesen starken Gerechtigkeitskämpfer
und diese Person of Color sehen.

493
00:28:00,597 --> 00:28:02,307
In den frühen Luke Cage Comics

494
00:28:02,391 --> 00:28:06,770
fällt allerdings auf, dass an ihm
so gut wie gar nichts authentisch ist.

495
00:28:06,854 --> 00:28:08,564
Wie er spricht und sich verhält,

496
00:28:08,647 --> 00:28:12,234
entspricht diesem skurrilen Bild,
wie Schwarze vermeintlich sein sollen.

497
00:28:12,317 --> 00:28:14,611
Viele Autoren lassen
ihre Schwarzen Figuren

498
00:28:14,695 --> 00:28:18,448
mit einem Slang sprechen,
der nicht echt ist,

499
00:28:18,532 --> 00:28:21,618
sondern wie sich Weiße den Slang
vorstellen.

500
00:28:21,702 --> 00:28:25,038
Diesen Figuren fehlt oft
eine gewisse Menschlichkeit.

501
00:28:25,122 --> 00:28:28,000
In etwa so, wie man als Kind

502
00:28:28,083 --> 00:28:32,504
James-Bond-Filme geliebt hat
und als Erwachsener feststellt:

503
00:28:32,588 --> 00:28:35,966
"Moment mal, James Bond
ist ja ziemlich problematisch."

504
00:28:37,134 --> 00:28:39,887
Als ich in den 70ern Luke Cage schrieb,

505
00:28:39,970 --> 00:28:42,890
war ich nicht so bewusst wie jetzt.

506
00:28:42,973 --> 00:28:46,977
Ich wollte gute Geschichten erzählen,
die der Figur gerecht werden,

507
00:28:47,060 --> 00:28:52,107
ohne sie als etwas Besonderes
zu betrachten, außer als Held.

508
00:28:52,191 --> 00:28:54,860
Das war für uns alle ein Lernprozess.

509
00:28:54,943 --> 00:28:59,114
Niemand wacht plötzlich auf und sagt:

510
00:28:59,198 --> 00:29:02,242
"So sollte es sein."
Man arbeitet sich dorthin vor.

511
00:29:03,994 --> 00:29:08,874
Ich schreibe selten Geschichten aus der
Perspektive eines Schwarzen Autors,

512
00:29:08,957 --> 00:29:11,752
da ich mich nicht so sehe.

513
00:29:11,835 --> 00:29:14,129
Ich bin Autor und kann alles schreiben.

514
00:29:15,464 --> 00:29:17,674
Ich schrieb lange Zeit Luke Cage.

515
00:29:18,842 --> 00:29:20,802
Irgendwann sagte ich:

516
00:29:20,886 --> 00:29:23,347
"Wie sollte diese Person
sich wirklich geben?"

517
00:29:23,430 --> 00:29:27,726
Ich gab ihm keine gehobene Sprache,
aber manche Dinge mussten einfach weg.

518
00:29:29,978 --> 00:29:32,981
Ich denke, anfangs war es ein
Exploitation-Werk.

519
00:29:33,065 --> 00:29:36,568
Aber durch Wiederaneignung konnten wir
diese Elemente

520
00:29:36,652 --> 00:29:39,655
umgestalten und uns zu eigen machen.

521
00:29:40,197 --> 00:29:42,616
Wir entwickelten ihn von dieser
Slang-redenden,

522
00:29:42,699 --> 00:29:44,368
stahlharten Figur

523
00:29:44,451 --> 00:29:47,955
zur komplexen Vaterfigur und Anführer,

524
00:29:48,038 --> 00:29:50,999
der viele Menschen im Land anspricht.

525
00:29:52,042 --> 00:29:53,293
Ich liebe Luke Cage.

526
00:29:55,003 --> 00:29:57,214
Identität in Comics ist ein großes Thema.

527
00:29:57,297 --> 00:30:00,133
Als Kind blickt man zu diesen Figuren auf,

528
00:30:00,217 --> 00:30:01,927
sie repräsentieren das Gute.

529
00:30:02,010 --> 00:30:05,055
Im Comic ist klar,
wer gut und wer böse ist.

530
00:30:05,138 --> 00:30:07,182
Für mich hat es jeder verdient,

531
00:30:07,266 --> 00:30:09,059
in Medien repräsentiert zu werden.

532
00:30:09,142 --> 00:30:11,395
Der Gedanke ist verrückt,

533
00:30:11,478 --> 00:30:14,022
dass Menschen viel Geld
für Unterhaltung ausgeben,

534
00:30:14,106 --> 00:30:16,817
die weder ihre Körperform
noch ihre Herkunft,

535
00:30:16,900 --> 00:30:19,611
ihre Sexualität
oder ihr Geschlecht abbildet.

536
00:30:19,695 --> 00:30:23,323
Über Jahre wurden Menschen
ausschließlich von Produkten unterhalten,

537
00:30:23,407 --> 00:30:25,576
die nichts davon widerspiegelten.

538
00:30:25,659 --> 00:30:28,495
Und wenn, dann nur sehr konform.

539
00:30:38,630 --> 00:30:42,217
Comics nutzen Stereotype,
um Geschichten zu erzählen.

540
00:30:42,301 --> 00:30:45,304
Deshalb gibt es so viele problematische

541
00:30:45,387 --> 00:30:49,474
rassifizierte Konstrukte in Comics,
orientiert an gesellschaftlicher Norm.

542
00:30:49,558 --> 00:30:52,311
Im Goldenen Zeitalter der Comics

543
00:30:52,394 --> 00:30:55,147
gab es schreckliche rassistische Klischees

544
00:30:55,230 --> 00:30:58,692
auf Grundlage der Propaganda aus dem
Zweiten Weltkrieg über Asiaten.

545
00:31:00,235 --> 00:31:02,946
Asiaten waren in Comics
tatsächlich mal gelb.

546
00:31:03,030 --> 00:31:04,698
Wirklich gelb.

547
00:31:05,532 --> 00:31:07,492
Larry Hama hat das angesprochen.

548
00:31:08,118 --> 00:31:12,247
Ich sagte: "Vielleicht sollten wir
aufhören, Asiaten gelb darzustellen."

549
00:31:13,916 --> 00:31:17,586
"Wieso machen wir das?"
"Naja, das war schon immer so."

550
00:31:17,669 --> 00:31:22,049
"Vielleicht ist es an der Zeit,
damit aufzuhören."

551
00:31:22,883 --> 00:31:26,178
In der 1. Ausgabe von <i>Sergeant Fury</i>
<i>and his Howling Commandos</i>

552
00:31:26,261 --> 00:31:28,096
ist Gabe Jones als Weißer koloriert,

553
00:31:28,722 --> 00:31:32,643
weil es bis dahin im Grunde

554
00:31:33,352 --> 00:31:37,189
in Comics keine Figuren of Color gab.

555
00:31:37,272 --> 00:31:39,316
Die einzigen Ausnahmen

556
00:31:39,399 --> 00:31:44,112
waren stereotypische Karikaturen
mit Knopfaugen und dicken Lippen.

557
00:31:44,196 --> 00:31:46,448
Die schlimmste Sorte eben.

558
00:31:46,532 --> 00:31:50,118
In der Druckerei dachte
sich der Farbseparator wohl:

559
00:31:50,202 --> 00:31:52,996
"Das muss ein Fehler sein"

560
00:31:53,080 --> 00:31:55,332
Und er färbte ihn als Weißen
wie die anderen.

561
00:31:55,415 --> 00:31:57,543
Stan musste bei der Druckerei nachhaken,

562
00:31:57,626 --> 00:32:00,337
damit es für zukünftige Ausgaben
korrigiert wurde.

563
00:32:00,420 --> 00:32:03,507
Tatsächlich gab es bei
sämtlichen frühen Ausgaben

564
00:32:03,590 --> 00:32:07,302
keine korrekte Farbe für diesen Hautton.

565
00:32:07,386 --> 00:32:12,349
Gabe Jones sah in vielen Heften
eher grau aus, wie aus Stein,

566
00:32:12,432 --> 00:32:16,478
statt wie ein Afroamerikaner,

567
00:32:16,562 --> 00:32:20,232
da sie einfach nicht wussten,
welche Kombination

568
00:32:20,315 --> 00:32:25,153
aus rot, gelb und blau
den passenden Farbton ergab.

569
00:32:26,321 --> 00:32:28,907
Man kann dann brüllen,
so viel man will.

570
00:32:28,991 --> 00:32:34,872
Mit dieser Aggression bringt man Menschen
nur weiter gegen sich auf.

571
00:32:34,955 --> 00:32:38,250
Es ist zielführender,
wenn man ein Teil davon wird

572
00:32:38,333 --> 00:32:40,961
und das Problem
von innen heraus verändert.

573
00:32:41,879 --> 00:32:43,922
Als ich bei Marvel anfing,

574
00:32:44,006 --> 00:32:46,884
druckten sie gerade Geschichten
aus den 50ern neu.

575
00:32:47,134 --> 00:32:49,428
Einer der Comics hieß <i>Jungle Action</i>.

576
00:32:50,596 --> 00:32:51,805
Darin fanden sich

577
00:32:51,889 --> 00:32:54,391
viele der rassistischen Geschichten

578
00:32:54,474 --> 00:32:57,311
über blonde Götter und Göttinnen,

579
00:32:57,394 --> 00:32:59,271
die Eingeborene retten.

580
00:33:00,105 --> 00:33:02,149
Ich sagte der Redaktion:

581
00:33:02,232 --> 00:33:08,113
"Unfassbar, dass ihr so was 1973 druckt.

582
00:33:08,197 --> 00:33:09,781
Seid ihr wahnsinnig?"

583
00:33:09,865 --> 00:33:12,951
Ich sagte bestimmt so etwas wie:

584
00:33:13,035 --> 00:33:16,205
"Macht doch wenigstens
eine afrikanische Figur zum Helden."

585
00:33:17,372 --> 00:33:18,624
Irgendwann sagten sie:

586
00:33:18,707 --> 00:33:21,627
"Wir integrieren Black Panther
in <i>Jungle Action</i>."

587
00:33:21,710 --> 00:33:25,130
Ich glaube, der Redaktion war nicht klar,
was das bedeutete,

588
00:33:25,756 --> 00:33:28,634
denn sämtliche Figuren waren aus Wakanda

589
00:33:28,717 --> 00:33:30,928
und damit waren alle Schwarz.

590
00:33:31,011 --> 00:33:35,641
Das hatte es in einer amerikanischen
Comicreihe nie zuvor gegeben.

591
00:33:41,855 --> 00:33:45,651
Don McGregors Black Panther
war damals revolutionär.

592
00:33:45,734 --> 00:33:47,277
Er erschuf

593
00:33:47,361 --> 00:33:51,406
diese futuristische, wissenschaftliche
Gesellschaft

594
00:33:51,490 --> 00:33:53,617
in Wakanda.

595
00:33:54,785 --> 00:33:58,497
Eine Sache hat Marvel
oft fantastisch gemacht.

596
00:33:58,580 --> 00:34:02,209
Sie haben mit Klischees gespielt
und sie auf den Kopf gestellt.

597
00:34:03,085 --> 00:34:07,130
Black Panther. Er ist in Afrika.
Im tiefsten, unerforschten Afrika.

598
00:34:07,214 --> 00:34:10,217
Klischee, Klischee, Klischee.

599
00:34:10,551 --> 00:34:14,888
Aber Wakanda ist ein Technikparadies
und das reichste Land der Welt.

600
00:34:14,972 --> 00:34:17,808
Jetzt ist das kein Klischee mehr.

601
00:34:19,685 --> 00:34:23,355
Das Interessanteste
an der Black Panther Geschichte

602
00:34:23,438 --> 00:34:26,650
ist dieser unberührte Ort
von und für Schwarze Menschen.

603
00:34:26,733 --> 00:34:29,653
Ein Ort der Macht und Selbstbestimmung.

604
00:34:30,404 --> 00:34:34,157
Diese offene, fortschrittliche,
wunderschöne Gesellschaft

605
00:34:34,241 --> 00:34:36,326
hat mir Tränen in die Augen getrieben.

606
00:34:41,623 --> 00:34:44,626
Damals gab es ein Wiedererstarken
des Ku-Klux-Klans.

607
00:34:46,628 --> 00:34:49,298
So entstand <i>Panther versus the Klan</i>.

608
00:34:50,966 --> 00:34:52,384
T'Challa ist zu dieser Zeit

609
00:34:52,467 --> 00:34:54,428
mit Monica Lynne liiert.

610
00:34:54,511 --> 00:34:58,473
Sie unterhalten sich über einen Onkel
aus der Rekonstruktionsphase

611
00:34:58,557 --> 00:35:01,226
nach dem Amerikanischen Bürgerkrieg.

612
00:35:01,310 --> 00:35:03,812
Ihre Mutter erzählt,

613
00:35:03,896 --> 00:35:07,566
wie es ihrem Onkel Caleb erging.

614
00:35:08,317 --> 00:35:12,487
Im Wechsel sehen wir,
wie Monica sich vorstellt,

615
00:35:12,571 --> 00:35:16,575
was gewesen wäre, hätte T'Challa
im Amerika von 1868 gelebt.

616
00:35:20,662 --> 00:35:22,289
Das ist einer der Gründe,

617
00:35:22,372 --> 00:35:25,959
warum die Leute kostümierte Superhelden
in Comics mögen.

618
00:35:26,043 --> 00:35:28,295
Denn T'Challa sorgt für ein gutes Ende.

619
00:35:28,378 --> 00:35:30,839
In der echten Welt wird Caleb gehängt.

620
00:35:34,259 --> 00:35:37,179
Im weiteren Verlauf der Reihe
wurde immer deutlicher,

621
00:35:37,262 --> 00:35:39,723
dass Marvel nicht nur
Schwarze Figuren wollte.

622
00:35:39,806 --> 00:35:41,600
Es sollten die Avengers kommen,

623
00:35:41,683 --> 00:35:43,352
um Black Panther zu helfen.

624
00:35:43,435 --> 00:35:44,937
Ich sagte: "Nein.

625
00:35:45,020 --> 00:35:47,481
Ich will nicht, dass die Weißen kommen,

626
00:35:47,564 --> 00:35:49,816
um dem Schwarzen zu helfen.

627
00:35:49,900 --> 00:35:51,151
T'Challa kann es selbst.

628
00:35:51,235 --> 00:35:53,529
Er braucht keine fremde Hilfe.

629
00:35:53,612 --> 00:35:55,697
Das Wichtige schafft er auch alleine."

630
00:35:56,573 --> 00:36:00,077
Eine Zeit lang wurde aus Black Panther
<i>Black Leopard</i>,

631
00:36:00,160 --> 00:36:02,246
weil Marvel Angst hatte,

632
00:36:02,329 --> 00:36:05,207
dass man ihn mit der
Black Panther Partei verbindet.

633
00:36:05,290 --> 00:36:10,087
Irgendwann wurde T'Challa
Lehrer in Amerika.

634
00:36:10,170 --> 00:36:15,717
Das fand ich für einen afrikanischen König
äußerst unpassend.

635
00:36:16,218 --> 00:36:18,303
Aber jeder macht Fehler.

636
00:36:18,387 --> 00:36:20,639
Die Frage ist nur:

637
00:36:20,722 --> 00:36:21,723
Lernt man daraus?

638
00:36:26,937 --> 00:36:28,063
<i>Kein Wort.</i>

639
00:36:28,897 --> 00:36:33,360
Unter Stan gab es eine gewisse Tendenz.
Zu seinen vielen Stärken zählte nicht,

640
00:36:34,278 --> 00:36:36,989
starke weibliche Figuren zu schreiben.

641
00:36:37,072 --> 00:36:39,783
Er behandelte alle weiblichen Figuren

642
00:36:39,867 --> 00:36:43,453
wie Forscherinnen
in schlechten Horrorfilmen aus den 50ern.

643
00:36:44,413 --> 00:36:48,375
Schön, aber nicht sonderlich clever.
Und sie mussten gerettet werden.

644
00:36:53,797 --> 00:36:56,675
Ein interessanter Aspekt
der Marvel-Historie ist,

645
00:36:56,842 --> 00:36:58,927
dass zur selben Zeit,

646
00:36:59,011 --> 00:37:02,472
als sie in den frühen 60ern
ihre Superheldenreihen starteten,

647
00:37:02,556 --> 00:37:05,726
die andere Hälfte der Veröffentlichungen

648
00:37:05,809 --> 00:37:07,769
von jungen Frauen handelte.

649
00:37:07,853 --> 00:37:11,690
Es gab <i>Patsy Walker</i>, <i>Patsy and Hedy</i>

650
00:37:11,773 --> 00:37:14,443
und <i>Linda Carter, Student Nurse</i>,

651
00:37:14,526 --> 00:37:18,697
die romantisch-komischen Abenteuer
einer angehenden Krankenschwester.

652
00:37:18,780 --> 00:37:22,618
Die jungen Frauen wurden auf eine Art

653
00:37:22,701 --> 00:37:24,953
auch in die Superheldengeschichten
integriert.

654
00:37:25,787 --> 00:37:29,124
Die Heldinnen waren schwächer.

655
00:37:29,208 --> 00:37:34,254
Wasp musste schrumpfen,
Leute stechen und herumfliegen.

656
00:37:34,338 --> 00:37:37,674
Sue Storm war quasi
die Hausfrau der Fantastic Four.

657
00:37:37,758 --> 00:37:39,843
Ihre Superkraft war das Verstecken.

658
00:37:39,927 --> 00:37:41,595
Sie machte sich unsichtbar.

659
00:37:41,678 --> 00:37:44,848
Männliche Figuren bekamen
sehr körperliche Kräfte,

660
00:37:44,932 --> 00:37:49,436
die weiblichen Figuren
eher Kräfte zum Posieren.

661
00:37:49,520 --> 00:37:50,812
Also alles Kräfte,

662
00:37:50,896 --> 00:37:53,106
bei denen sie herumstehen und gut aussehen

663
00:37:53,190 --> 00:37:55,067
und ihren Verstand benutzen.

664
00:37:55,692 --> 00:37:59,780
Ihre Kräfte ließen sie gut aussehen,
während sie andere Figuren beeinflussten.

665
00:38:00,489 --> 00:38:03,992
Wenn Marvel Geschlecht und Sexualität
in Comics thematisierte,

666
00:38:04,326 --> 00:38:07,871
bildete das immer die vorherrschende
Denkweise der Zeit ab.

667
00:38:07,955 --> 00:38:12,125
Und mit jeder neuen Generation
gab es Fortschritte.

668
00:38:12,209 --> 00:38:13,836
-Was wollen wir?
-Gleichberechtigung!

669
00:38:13,919 --> 00:38:14,920
NIEDER MIT SEXISMUS!

670
00:38:15,003 --> 00:38:16,713
-Wann wollen wir es?
-Gleich!

671
00:38:16,797 --> 00:38:19,883
Stan wollte,
dass ich eine Superheldin erschaffe,

672
00:38:19,967 --> 00:38:22,761
die Marvel im Namen hat.

673
00:38:22,845 --> 00:38:28,183
Also fügte ich Elemente aus bereits
existierenden Comics zusammen.

674
00:38:28,267 --> 00:38:29,685
So wie Carol Danvers.

675
00:38:29,768 --> 00:38:33,397
Die Entstehungsgeschichte
passte in die Captain Marvel-Reihe.

676
00:38:33,480 --> 00:38:37,818
Und ich wollte eine
feministische Superheldin erschaffen.

677
00:38:38,443 --> 00:38:43,490
Der Comic startete 1976 und wie die
meisten Dinge von Marvel zu dieser Zeit,

678
00:38:43,574 --> 00:38:46,952
wollte er den Zeitgeist einfangen.

679
00:38:47,035 --> 00:38:50,414
Die Frauenrechtsbewegung war groß,
wir brachten eine Superheldin:

680
00:38:50,497 --> 00:38:53,166
Ms. Marvel. Das sollte aktuell sein.

681
00:38:53,250 --> 00:38:57,254
Auf dem ersten Cover stand so was wie:
"Diese Frau schlägt zurück."

682
00:38:58,255 --> 00:39:01,925
Mein Ziel war
eine feministische Superheldin.

683
00:39:02,009 --> 00:39:04,052
Im ersten Heft

684
00:39:04,136 --> 00:39:07,097
sagt ein Mädchen zu seiner Mutter:

685
00:39:07,181 --> 00:39:08,765
"Ich will mal sein wie sie."

686
00:39:08,849 --> 00:39:11,476
Ich fand es wichtig,

687
00:39:11,560 --> 00:39:15,314
eine starke weibliche Figur zu schreiben,

688
00:39:15,397 --> 00:39:20,777
die unabhängig war und nicht nur das
Objekt für eine romantische Beziehung.

689
00:39:22,279 --> 00:39:24,156
Der Comic war feministisch

690
00:39:24,239 --> 00:39:27,326
und viel direkter als alles,
was ich je gemacht habe.

691
00:39:27,409 --> 00:39:30,162
Mit Gloria-Steinem-Brille
und Mittelscheitel

692
00:39:30,245 --> 00:39:33,248
wurde sie zur Redakteurin
des <i>Woman Magazine</i>.

693
00:39:33,790 --> 00:39:38,295
Aber Marvel-Helden sind geerdet.

694
00:39:38,378 --> 00:39:40,506
Sie sind Figuren mit Problemen

695
00:39:40,589 --> 00:39:44,384
und oft läuft es im Privatleben schlecht.

696
00:39:44,468 --> 00:39:49,598
Ich verstehe den Sinn dahinter,
aber dazu passt Carol nicht,

697
00:39:50,140 --> 00:39:56,772
denn sie ist diese übermächtige
schöne Blondine.

698
00:39:57,481 --> 00:40:00,776
Das passt nicht zusammen.

699
00:40:00,859 --> 00:40:04,571
Unsere Figuren sind in erster Linie das,
was sie hinter der Maske sind.

700
00:40:04,655 --> 00:40:08,909
Aber die Leute kannten von Carol Danvers
nur ihr Kostüm.

701
00:40:08,992 --> 00:40:10,285
Es sticht ins Auge:

702
00:40:10,369 --> 00:40:13,080
Badeanzug, schenkelhohe Stiefel
und eine Schärpe.

703
00:40:13,163 --> 00:40:16,375
Ineffizienter geht es nicht,
um Schurken zu verprügeln.

704
00:40:16,458 --> 00:40:19,294
In großen Flughöhen ist es auch sehr kalt.

705
00:40:20,671 --> 00:40:24,758
Aber es war eine andere Zeit und der
männliche Blick stand im Vordergrund.

706
00:40:24,842 --> 00:40:28,053
Frauen hatten in Comics
oft superschlanke Taillen

707
00:40:28,136 --> 00:40:29,638
und riesige Brüste.

708
00:40:29,721 --> 00:40:33,183
Das war eine andere Art von Weiblichkeit

709
00:40:33,267 --> 00:40:35,269
und eine andere Art von Stärke.

710
00:40:35,352 --> 00:40:38,480
Männer teilen starken Frauen

711
00:40:38,564 --> 00:40:41,191
oft männliche Merkmale von Stärke zu.

712
00:40:41,275 --> 00:40:44,403
Aber wenn man als Frau
stark und tough ist,

713
00:40:44,486 --> 00:40:46,572
zeigt sich das oft differenzierter.

714
00:40:48,073 --> 00:40:51,034
Frauen müssen nicht

715
00:40:51,118 --> 00:40:54,538
auf sozial akzeptable Art knallhart

716
00:40:55,914 --> 00:40:58,166
oder stark sein.

717
00:40:58,250 --> 00:41:00,544
Aber wenn die Frauen
keine Fehler haben dürfen

718
00:41:00,627 --> 00:41:03,755
oder nur so aussehen
und nur diese Dinge können

719
00:41:03,839 --> 00:41:08,343
und nie falsche Entscheidungen treffen,
dann ist das einfach langweilig.

720
00:41:08,427 --> 00:41:10,304
So eine Figur mag niemand.

721
00:41:15,893 --> 00:41:20,689
Als sie im College war, trat meine Mutter
der Royal Air Force bei,

722
00:41:20,772 --> 00:41:22,524
um Kampfpilotin zu werden.

723
00:41:22,608 --> 00:41:24,359
Aber es war Frauen verboten,

724
00:41:24,443 --> 00:41:26,236
Spitfires zu fliegen.

725
00:41:26,320 --> 00:41:31,408
Darum diente sie 1940 als Radarposten
an der Südküste Großbritanniens.

726
00:41:31,491 --> 00:41:36,413
Eine abenteuerliche Zeit,
um an diesem Ort diesen Job zu machen.

727
00:41:36,496 --> 00:41:40,542
Also dachte ich mir: Wenn ich Menschen
kenne, die das wirklich machen,

728
00:41:40,626 --> 00:41:43,670
bringe ich ihr Äquivalent zu Papier.

729
00:41:44,379 --> 00:41:47,758
Wieso sollten Frauen in Comics
nur die Freundin sein?

730
00:41:47,841 --> 00:41:49,468
Wo ist ihr männlicher Freund?

731
00:41:49,551 --> 00:41:51,553
Wieso kann man sie nicht

732
00:41:51,637 --> 00:41:54,598
als Individuen schreiben
und durch die Hölle schicken?

733
00:41:54,681 --> 00:41:56,350
Da es keiner machte, dachte ich:

734
00:41:56,433 --> 00:41:58,644
"Was soll's. Mal sehen, was passiert."

735
00:42:02,564 --> 00:42:05,692
Die <i>All New All Different X-Men</i>

736
00:42:05,776 --> 00:42:07,528
erschienen 1975.

737
00:42:08,237 --> 00:42:09,863
Darin wurde die ursprünglich

738
00:42:09,947 --> 00:42:13,242
aus fünf weißen amerikanischen Kids
bestehende Gruppe

739
00:42:13,325 --> 00:42:17,079
durch ein internationales Team ersetzt.

740
00:42:18,288 --> 00:42:20,874
Als ich ein Teenager war,
erschien <i>Uncanny X-Men</i>

741
00:42:20,958 --> 00:42:23,168
und brachte alles auf ein neues Level.

742
00:42:24,419 --> 00:42:27,506
Vielleicht lag es an der Zeit
nach der Bürgerrechtsbewegung.

743
00:42:27,589 --> 00:42:29,758
Aber die braunen

744
00:42:29,842 --> 00:42:33,053
und schwarzen Hauttöne,

745
00:42:33,136 --> 00:42:37,599
aber auch die asiatischen,
die noch immer etwas zu gelb waren,

746
00:42:37,683 --> 00:42:40,310
zu sehen, war einfach schön.

747
00:42:40,936 --> 00:42:43,230
Die X-Men der 70er sind faszinierend,

748
00:42:44,314 --> 00:42:46,650
denn sie sind ein aggressiver Versuch,

749
00:42:46,733 --> 00:42:49,278
eine repräsentative Diversität umzusetzen.

750
00:42:49,361 --> 00:42:51,321
Die X-Men der frühen 60er

751
00:42:51,405 --> 00:42:53,907
unterschieden sich von Menschen
zwar dadurch,

752
00:42:53,991 --> 00:42:55,409
dass sie Mutanten waren,

753
00:42:55,492 --> 00:42:59,746
aber letztlich waren sie eine Gruppe
weißer, privilegierter Teenager.

754
00:42:59,830 --> 00:43:02,916
Der Comic konnte das Versprechen
also nicht halten.

755
00:43:03,584 --> 00:43:08,380
Die X-Men der 70er belebten
die Vorstellung der Mutanten neu

756
00:43:08,463 --> 00:43:11,341
mit der Frage:
"Was, wenn es viele Mutanten gibt,

757
00:43:11,425 --> 00:43:14,011
die sich extrem
voneinander unterscheiden?"

758
00:43:14,178 --> 00:43:16,138
Es brauchte einen gemeinsamen Nenner.

759
00:43:16,221 --> 00:43:17,723
WISSEN SIE, WAS IHRE KINDER SIND?

760
00:43:17,806 --> 00:43:19,933
Für mich ging es bei den X-Men darum,

761
00:43:20,017 --> 00:43:22,853
dass sie Außenseiter sind.

762
00:43:22,936 --> 00:43:24,897
Sie schützen eine Welt, die sie hasst.

763
00:43:24,980 --> 00:43:27,774
Die Idee war,
dass sie davor nicht flüchten können.

764
00:43:28,525 --> 00:43:31,653
Die X-Men waren die ersten Superhelden,

765
00:43:31,737 --> 00:43:34,031
die mit und ohne Kostüm gleich waren.

766
00:43:34,114 --> 00:43:35,365
Für Wolverine

767
00:43:35,449 --> 00:43:39,203
spielte es keine Rolle, ob er ein Karohemd
und einen Cowboyhut

768
00:43:39,286 --> 00:43:41,997
oder das blaugelbe Superheldenkostüm trug.

769
00:43:42,080 --> 00:43:46,084
Er war immer derselbe
und reagierte exakt gleich.

770
00:43:46,168 --> 00:43:50,631
Er tat nie, als wäre er jemand anderes.

771
00:43:51,590 --> 00:43:54,468
Masken passten einfach nicht dazu.

772
00:43:55,010 --> 00:43:58,680
Wenn ich als normaler Junge
an meinem 13. Geburtstag

773
00:43:58,764 --> 00:44:01,475
als Nightcrawler aufwachen würde,
wäre ich sauer.

774
00:44:03,602 --> 00:44:05,479
Aber wenn ich so

775
00:44:05,562 --> 00:44:07,773
zur Welt gekommen wäre,

776
00:44:07,856 --> 00:44:09,650
was wäre ich dann für ein Mensch?

777
00:44:09,733 --> 00:44:12,903
Dann würde ich denken:
"Ich mache das Beste daraus,

778
00:44:12,986 --> 00:44:15,322
dass ich Wände hochklettern,
teleportieren

779
00:44:15,405 --> 00:44:17,074
und mit dem Schwanz greifen kann.

780
00:44:17,157 --> 00:44:19,785
Ich bin cool. Ich bin so richtig cool."

781
00:44:20,744 --> 00:44:25,040
Wenn man so weit außerhalb der Norm ist,

782
00:44:25,123 --> 00:44:27,918
ist es entweder ein Gewinn oder eine Last.

783
00:44:28,001 --> 00:44:30,254
Und warum sollte man es zur Last machen?

784
00:44:30,963 --> 00:44:32,840
Nimm es an und sieh, wohin es führt.

785
00:44:34,508 --> 00:44:37,177
Chris war seiner Zeit voraus,

786
00:44:37,261 --> 00:44:40,055
was Diversität
und weibliche Stärke angeht.

787
00:44:40,138 --> 00:44:42,182
Weit voraus.

788
00:44:42,266 --> 00:44:44,601
Bei genauerer Betrachtung

789
00:44:44,685 --> 00:44:48,772
hatten seine weiblichen Figuren
bei den X-Men die besten Geschichten.

790
00:44:49,523 --> 00:44:52,860
Er hatte auch frühe Versionen von Figuren,

791
00:44:52,943 --> 00:44:56,113
die ihr Geschlecht wechseln konnten,

792
00:44:56,196 --> 00:44:58,115
wie es jetzt allgegenwärtig ist.

793
00:44:58,198 --> 00:45:04,705
Einmal wollte er Professor Xavier
einer Gehirnwäsche unterziehen

794
00:45:04,788 --> 00:45:09,042
und in Kleid und High Heels stecken.
Ich sagte ihm, das geht zu weit.

795
00:45:12,796 --> 00:45:15,841
Das Faszinierende an den X-Men
dieser Zeit ist,

796
00:45:15,924 --> 00:45:18,468
dass sie sich so sehr

797
00:45:18,552 --> 00:45:21,346
mit der Frauen-, sowie Schwulen-
und Lesbenbewegung

798
00:45:21,430 --> 00:45:23,473
der 70er auseinandersetzten,

799
00:45:23,557 --> 00:45:25,601
auch wenn die Begriffe nie so fallen.

800
00:45:25,684 --> 00:45:28,270
Die Schwulen- und Lesbenbewegung sagte:

801
00:45:28,353 --> 00:45:30,772
"Wir wollen unsere Identität
optisch ausdrücken.

802
00:45:30,856 --> 00:45:34,026
So wie wir uns kleiden, tanzen
und Liebe machen."

803
00:45:34,109 --> 00:45:37,946
Der Comic fragte, wie es aussähe,
diese Ideale darauf zu übertragen,

804
00:45:38,030 --> 00:45:41,450
wie Mutanten auf den Comicseiten aussehen.

805
00:45:42,075 --> 00:45:44,244
Alle Figuren sehen wie Drag-Queens aus.

806
00:45:44,328 --> 00:45:47,956
Ihre Kostüme sind sehr extravagant

807
00:45:48,040 --> 00:45:52,252
und es gibt viele großartige Szenen
im Weltall,

808
00:45:52,336 --> 00:45:56,340
wo sie aussehen wie eine Ansammlung
von Disco-Diven.

809
00:45:56,423 --> 00:46:00,093
Diese Freude zu sehen,
hat mich angesprochen:

810
00:46:00,177 --> 00:46:03,764
"Genieße, was dich anders macht."

811
00:46:03,847 --> 00:46:07,017
Die Frage war:
"Wer bin ich? In dieser Welt,

812
00:46:07,100 --> 00:46:10,312
für die Menschen um mich herum
und für mich selbst?"

813
00:46:10,395 --> 00:46:13,440
Klar, die Superkräfte waren spaßig,

814
00:46:13,524 --> 00:46:17,069
weil sie ein großes Spektakel ermöglichen,
wenn sie durchs All fliegen

815
00:46:17,152 --> 00:46:18,320
und sich prügeln.

816
00:46:18,403 --> 00:46:23,033
Aber letztlich war das alles nur eine
Zugabe zu einer intimen Suche danach,

817
00:46:23,116 --> 00:46:26,203
wer man selbst war
und wer die anderen waren.

818
00:46:26,286 --> 00:46:30,749
Mit den X-Men fandest du eine Community
aus Menschen, die dich verstanden.

819
00:46:32,417 --> 00:46:35,045
Mein Kindheit in der Bronx war hart.

820
00:46:36,004 --> 00:46:37,965
Comics waren ein tolle Zuflucht,

821
00:46:38,048 --> 00:46:40,884
vor allem, um etwas
über sich selbst zu verbergen.

822
00:46:42,719 --> 00:46:45,848
Meine queere Seite mochte die Isolation,

823
00:46:45,931 --> 00:46:47,641
und die Parallelen

824
00:46:47,724 --> 00:46:50,018
zwischen schwulem Jugendlichen
und den X-Men.

825
00:46:50,769 --> 00:46:53,897
Zum ersten Mal hatte ich das Gefühl,
wir gehören dazu.

826
00:46:53,981 --> 00:46:57,317
Und das war wichtig,
denn vorher gab es das nicht.

827
00:46:57,401 --> 00:47:01,029
Ich kehre AIDS den Rücken zu!

828
00:47:05,033 --> 00:47:08,328
Es gab eine Bewegung wegen der AIDS-Krise,
aber Marvel

829
00:47:08,412 --> 00:47:11,290
verpasste es,
homosexuelle Figuren zu integrieren.

830
00:47:11,373 --> 00:47:13,375
-WISSEN SIE, WAS IHRE KINDER SIND?
-MUTANT

831
00:47:13,458 --> 00:47:17,254
Es gibt mehrere Arten,
die Erfahrungen von Menschen darzustellen.

832
00:47:17,337 --> 00:47:20,549
Eine, die in Comics
immer gut funktioniert hat,

833
00:47:20,632 --> 00:47:25,220
ist mit Hilfe von
gut durchdachten Metaphern.

834
00:47:25,304 --> 00:47:29,558
Das Leben als Mutant wäre mit ethnischen
Minderheiten in den USA zu vergleichen.

835
00:47:29,641 --> 00:47:32,811
Oder mit Homosexuellen.

836
00:47:32,895 --> 00:47:36,899
Gleichzeitig kommt aber auch der Punkt,
ab dem Menschen sagen:

837
00:47:36,982 --> 00:47:39,693
"Ich muss mich selbst
in diesen Texten sehen.

838
00:47:39,776 --> 00:47:43,989
Ich kann nicht nur eine fiktive Metapher
sein, ich bin ein lebender Mensch."

839
00:47:44,114 --> 00:47:48,535
Eine weitere Art, die Erfahrung
von Menschen zu repräsentieren, ist,

840
00:47:48,827 --> 00:47:50,913
die Menschen selbst zu repräsentieren.

841
00:47:56,084 --> 00:47:59,171
Sie haben es ernsthaft versucht.

842
00:47:59,254 --> 00:48:01,590
Zum Beispiel mit Northstars Outing.

843
00:48:02,382 --> 00:48:06,428
Northstar war die erste
offen schwule Marvel-Figur

844
00:48:06,512 --> 00:48:09,515
und das war für Homosexuelle
eine große Sache.

845
00:48:09,598 --> 00:48:13,018
Aber der Fokus lag nie auf dem Privatleben
oder Beziehungen.

846
00:48:13,101 --> 00:48:15,979
Er sagte nur, "Ich bin schwul",
und das war's.

847
00:48:17,773 --> 00:48:19,191
Der Autor der Reihe

848
00:48:19,274 --> 00:48:22,069
wollte eine Story, in der er AIDS bekommt.

849
00:48:22,152 --> 00:48:26,031
Er begann die Geschichte,
aber Marvel wurde nervös.

850
00:48:26,615 --> 00:48:29,618
Deshalb wurde die Geschichte geändert.

851
00:48:29,701 --> 00:48:33,205
Es war richtig skurril,

852
00:48:33,288 --> 00:48:37,334
denn stattdessen
wurde Northstar zur Hälfte,

853
00:48:37,417 --> 00:48:39,920
kein Scherz, eine Fee.

854
00:48:40,879 --> 00:48:44,925
Nicht aus böser Absicht heraus,
aber diese Comics waren wirklich schlimm.

855
00:48:46,009 --> 00:48:49,137
Sieht man nur diese Figuren,
werden sie zum Stereotyp.

856
00:48:49,763 --> 00:48:53,392
Das ist fast genau
die Definition des Begriffs.

857
00:48:53,475 --> 00:48:57,938
Wenn man nur dieses eine Bild
von einer ganzen Gruppe sieht,

858
00:48:58,438 --> 00:49:01,108
dann ist das Quatsch.

859
00:49:04,152 --> 00:49:10,033
Aber wenn die Figur vielschichtig leben
darf, ist sie eine richtige Person

860
00:49:10,909 --> 00:49:13,829
und nicht nur ein Platzhalter
für eine Community.

861
00:49:15,372 --> 00:49:18,750
Die Kreativen müssen der Welt

862
00:49:18,834 --> 00:49:22,087
einfach mehr Aufmerksamkeit schenken.

863
00:49:22,171 --> 00:49:25,382
Sie müssen Figuren
aus allen Schichten einführen

864
00:49:25,465 --> 00:49:28,802
und sie dann kreativ irgendwo hinführen.

865
00:49:29,344 --> 00:49:31,763
Das Ziel eines Autors muss es sein,

866
00:49:31,847 --> 00:49:34,016
was wir von der Welt wissen,

867
00:49:34,099 --> 00:49:35,893
nämlich, dass sie divers ist,

868
00:49:35,976 --> 00:49:39,271
für uns auf neue,
aufregende Arten abzubilden.

869
00:49:40,022 --> 00:49:41,982
Sie soll alles durchmachen,

870
00:49:42,065 --> 00:49:45,402
was jede Marvel-Figur durchmachen muss,

871
00:49:45,485 --> 00:49:47,070
egal, wer sie ist.

872
00:49:47,154 --> 00:49:48,655
Vom Helden zum Bösewicht,

873
00:49:48,739 --> 00:49:51,575
sterben, auferstehen,
schwer verletzt werden,

874
00:49:51,658 --> 00:49:54,286
sich davon erholen,
den Avengers beitreten,

875
00:49:54,369 --> 00:49:55,662
und dann rausfliegen.

876
00:49:55,746 --> 00:49:59,541
Alles, was Spider-Man, Captain America

877
00:49:59,625 --> 00:50:02,377
oder Iron Man
über die Jahre widerfahren ist,

878
00:50:02,461 --> 00:50:04,880
soll auch dieser Figur widerfahren.

879
00:50:04,963 --> 00:50:06,423
Denn dann wollen

880
00:50:06,507 --> 00:50:09,551
Autoren und Zeichner

881
00:50:09,635 --> 00:50:11,678
an dieser Figur arbeiten

882
00:50:11,762 --> 00:50:16,099
und sie wird ein fester Bestandteil
des Marvel Universums.

883
00:50:16,183 --> 00:50:20,521
Viele reden dabei von Diversität.
Ich nenne es Inklusion.

884
00:50:20,604 --> 00:50:23,565
RUHE SANFT SPIDER-MAN

885
00:50:23,649 --> 00:50:26,568
Wir saßen beim Essen,
es war nicht mal ein Meeting.

886
00:50:26,652 --> 00:50:28,862
Wir beredeten, was wir bei manchen Dingen

887
00:50:28,946 --> 00:50:30,405
anders machen würden.

888
00:50:30,489 --> 00:50:34,535
Die Reihe <i>Ultimate Spider-Man</i>
hat gut funktioniert.

889
00:50:35,869 --> 00:50:37,704
Sie war über Jahre ein Erfolg.

890
00:50:38,872 --> 00:50:41,792
Wir unterhielten uns
über Spider-Mans Herkunft.

891
00:50:41,875 --> 00:50:44,920
Ein Junge aus New York, der bei seiner
Tante lebt. Ein Nerd.

892
00:50:45,003 --> 00:50:47,172
Er muss nicht zwingend ein Weißer sein.

893
00:50:47,256 --> 00:50:50,133
Viele Dinge,
sein Wohnort und anderes, sagen,

894
00:50:50,217 --> 00:50:54,805
er könnte auch ein Junge
mit einem anderen Hintergrund sein.

895
00:50:54,888 --> 00:50:59,017
Hat man diese Idee erst im Kopf,
ist sie nur schwer zu vergessen.

896
00:50:59,101 --> 00:51:03,021
Falls wir das nochmal machen,
könnten wir ihn zur Person of Color machen

897
00:51:03,105 --> 00:51:05,232
und eine völlig neue Stimme entwickeln.

898
00:51:05,315 --> 00:51:08,277
Ich dachte nur:
"Wieso machen wir das nicht?"

899
00:51:10,362 --> 00:51:13,282
Peter Parker stirbt auf heroische Art,

900
00:51:13,365 --> 00:51:16,994
als er Tante May das Leben rettet,
wo er bei Onkel Ben versagte.

901
00:51:17,411 --> 00:51:20,122
Aber er weiß nicht,
dass noch ein junger Mann

902
00:51:20,205 --> 00:51:23,667
von einer Spinne gebissen wurde.
Sein Name ist Miles Morales.

903
00:51:28,714 --> 00:51:32,509
Während alle mit Spider-Mans
schockierendem Tod ringen,

904
00:51:33,177 --> 00:51:35,971
nimmt Miles die Maske ab,
um Luft zu schnappen,

905
00:51:36,054 --> 00:51:37,639
und wir sehen, wer er ist.

906
00:51:38,056 --> 00:51:40,517
VIELLEICHT IST DER ANZUG PIETÄTLOS.

907
00:51:40,601 --> 00:51:44,146
Laut George Lucas, sei der
einfachste Kniff, einen Welpen zu töten.

908
00:51:44,229 --> 00:51:45,731
Das nimmt alle mit.

909
00:51:45,814 --> 00:51:48,692
Peter Parker umzubringen war dasselbe.

910
00:51:48,775 --> 00:51:50,402
Es reichte nicht als Geschichte.

911
00:51:50,485 --> 00:51:53,530
Aber daraus wurde die Story,
dass Peters Tod Miles antreibt,

912
00:51:53,614 --> 00:51:57,034
so wie Onkel Bens Tod
Peter angetrieben hat.

913
00:51:57,117 --> 00:52:01,163
Da wusste ich, dass es um mehr geht
als um tote Welpen.

914
00:52:01,246 --> 00:52:04,082
Miles betrachtet das Motiv

915
00:52:04,249 --> 00:52:06,585
"Aus großer Kraft folgt
große Verantwortung"

916
00:52:06,668 --> 00:52:10,672
aus einer völlig anderen Perspektive
als Peter Parker.

917
00:52:11,882 --> 00:52:15,636
Dass Rollen von anderen Figuren
übernommen werden,

918
00:52:15,719 --> 00:52:17,137
haben wir oft gesehen.

919
00:52:17,221 --> 00:52:21,266
Diesmal ist der Unterschied,
dass diese Figuren die Welt,

920
00:52:21,350 --> 00:52:27,606
in der wir wirklich leben,
besser abbildet.

921
00:52:28,649 --> 00:52:33,779
Bei Carol fragte ich mich:
Was ist der Kern ihrer Identität?

922
00:52:34,863 --> 00:52:36,281
Woher kommt ihr Schmerz?

923
00:52:36,365 --> 00:52:39,284
Was macht sie zur Identifikationsfigur?

924
00:52:40,118 --> 00:52:41,411
Sie muss S... bauen.

925
00:52:41,495 --> 00:52:44,373
Sie muss fallen,
damit sie wieder aufstehen kann.

926
00:52:44,456 --> 00:52:46,583
Sie muss auch mal
fertig gemacht werden.

927
00:52:49,044 --> 00:52:52,214
Also las ich so viel wie möglich
über ihre Biografie

928
00:52:52,297 --> 00:52:58,095
und erfuhr, dass ihr geliebter Vater
zwei Söhne und eine Tochter hat,

929
00:52:58,178 --> 00:53:01,890
aber nicht alle können studieren,
also entscheidet er sich für die Jungs.

930
00:53:02,558 --> 00:53:06,311
Darum tritt Carol in die Air Force ein,
um für ihre Bildung zu bezahlen.

931
00:53:06,395 --> 00:53:10,482
Und den Rest ihres Lebens
will sie ihrem Vater beweisen,

932
00:53:10,566 --> 00:53:13,694
dass sie genauso gut ist wie die Jungs.

933
00:53:15,487 --> 00:53:19,867
Das macht sie menschlich
und nachvollziehbar.

934
00:53:19,950 --> 00:53:23,495
Auch wenn sie schön und mächtig ist,

935
00:53:24,162 --> 00:53:26,874
hat sie diesen echten,
menschlichen Schmerz.

936
00:53:27,833 --> 00:53:32,129
Dadurch wird sie zu einer Figur,
mit der man mitfiebern kann.

937
00:53:33,839 --> 00:53:35,424
Mit Black Panther

938
00:53:35,507 --> 00:53:39,511
wollte ich das Comic-Äquivalent
eines Public Enemy Albums erschaffen.

939
00:53:40,762 --> 00:53:42,472
Bei den Platten <i>Bring the Noise</i>,

940
00:53:42,556 --> 00:53:46,393
<i>Party for your Right to Fight</i>
oder <i>It Takes a Nation of Millions</i>

941
00:53:46,476 --> 00:53:48,645
dachten sie: "Das ist für uns

942
00:53:48,729 --> 00:53:53,483
und unsere Freunde. Und wir wir werden uns
damit zufrieden stellen".

943
00:53:55,068 --> 00:53:56,737
Hurrikan Katrina

944
00:53:56,820 --> 00:54:01,283
war eine Tragödie in einer Stadt
mit überwiegend Schwarzer Bevölkerung.

945
00:54:01,366 --> 00:54:03,577
Für mich war das der richtige Anlass

946
00:54:04,411 --> 00:54:09,291
für einen Testlauf einer Idee,
die ich umsetzen wollte:

947
00:54:09,374 --> 00:54:10,584
Die <i>Black Avengers</i>.

948
00:54:12,002 --> 00:54:17,257
Nehmen wir doch Black Panther, Luke Cage,
Blade und Photon

949
00:54:17,341 --> 00:54:22,387
und bilden aus ihnen ein Schwarzes
Superheldenteam, um das Problem zu lösen.

950
00:54:22,471 --> 00:54:23,805
Diesen Wunsch

951
00:54:23,889 --> 00:54:26,225
hatte ich schon mein Leben lang

952
00:54:26,308 --> 00:54:27,893
und er wurde wahr.

953
00:54:29,394 --> 00:54:31,188
Zum Marvel Universum fiel mir auf,

954
00:54:31,271 --> 00:54:34,566
dass es kaum
asiatisch-amerikanische Figuren gab,

955
00:54:34,650 --> 00:54:37,694
vor allem, was männliche Figuren angeht.

956
00:54:37,778 --> 00:54:40,489
Das war eine Nische,
die ich ausfüllen wollte.

957
00:54:40,572 --> 00:54:45,702
Daher hat Amadeus Cho, ein brillanter
Junge, eine Begegnung mit dem Hulk.

958
00:54:45,786 --> 00:54:48,956
Er sagt:
"Bruce, du hast genug Tragödien erlebt.

959
00:54:49,039 --> 00:54:51,291
Ich heile dich davon, der Hulk zu sein.

960
00:54:51,375 --> 00:54:53,460
Da ich ein junger Besserwisser bin,

961
00:54:53,544 --> 00:54:55,170
sauge ich die Kraft des Hulk auf

962
00:54:55,254 --> 00:54:56,713
und werde der beste Hulk,

963
00:54:56,797 --> 00:54:58,257
den es je gab."

964
00:54:58,340 --> 00:55:01,051
Der Comic hieß dann:
<i>The Totally Awesome Hulk</i>.

965
00:55:01,134 --> 00:55:03,846
Ich war in der Middle School
und etwa 12 Jahre alt,

966
00:55:03,929 --> 00:55:06,473
als mir klar wurde, dass manche Leute

967
00:55:06,557 --> 00:55:10,936
Muslimen gegenüber
feindselig eingestellt waren.

968
00:55:11,520 --> 00:55:13,105
Marvel nahm mich auf

969
00:55:13,188 --> 00:55:17,109
und ermutigte mich, eine andersartige
Marvel-Geschichte zu erzählen.

970
00:55:18,777 --> 00:55:22,322
Kamala Khan, die neue Ms. Marvel,
ist ein junger Inhuman.

971
00:55:22,406 --> 00:55:25,826
Sie ist eine südasiatische Muslimin
aus Jersey City

972
00:55:25,909 --> 00:55:30,747
und Captain Marvel, Carol Danvers,
ist ihre Lieblingssuperheldin.

973
00:55:30,831 --> 00:55:33,417
Die ist groß, blond, blauäugig ...

974
00:55:33,500 --> 00:55:35,878
Alles, was Kamala Khan nicht ist.

975
00:55:35,961 --> 00:55:38,088
Als sie ihre Kräfte erhält,
kommt es zuerst

976
00:55:38,172 --> 00:55:41,550
zu einer Verwandlung.
Sie beschließt unterbewusst,

977
00:55:41,633 --> 00:55:43,844
auszusehen wie Carol Danvers.

978
00:55:43,927 --> 00:55:46,722
Sie muss sich selbst

979
00:55:46,805 --> 00:55:51,143
und das Gleichgewicht in ihren Kräften
finden. Das ist der Anfang ihrer Reise.

980
00:55:52,436 --> 00:55:56,607
Rein thematisch hat das Konzept
des maskierten Superhelden,

981
00:55:56,690 --> 00:55:59,693
der Angst hat,
seine Identität zu enthüllen,

982
00:55:59,776 --> 00:56:03,155
nicht mehr so viel Gewicht wie früher.

983
00:56:03,238 --> 00:56:08,619
Wir sehen eine zunehmende Akzeptanz
von Unterschieden,

984
00:56:08,702 --> 00:56:11,205
von der Einzigartigkeit jeder Person.

985
00:56:11,288 --> 00:56:14,416
Unter diesen Umständen
ist eine doppelte Identität unnötig,

986
00:56:14,499 --> 00:56:17,002
da man nicht verstecken muss, wer man ist.

987
00:56:17,669 --> 00:56:19,922
Wenn wir an Captain America, Thor

988
00:56:20,005 --> 00:56:22,007
oder an andere große Namen denken,

989
00:56:22,090 --> 00:56:24,718
geschieht das durch die Ideale,
für die sie stehen.

990
00:56:24,801 --> 00:56:27,804
Diese Ideale kann jeder vertreten.

991
00:56:28,514 --> 00:56:32,226
Die Maske zu tragen und sie abzunehmen
ist eine Metapher dafür,

992
00:56:32,309 --> 00:56:35,938
ob man nur ein Superheld ist
oder auch ein normaler Mensch.

993
00:56:36,021 --> 00:56:38,148
Es geht beides.
So sollte es auch sein.

994
00:56:39,316 --> 00:56:42,027
Wir müssen im Raum dazwischen leben.

995
00:56:42,110 --> 00:56:44,112
Daher kommt unsere Kraft.

996
00:56:44,196 --> 00:56:46,532
Das macht das Marvel Universum

997
00:56:46,615 --> 00:56:47,991
umso interessanter.

998
00:56:48,742 --> 00:56:51,745
Das ist <i>Captain Marvel</i>, Nr. 6, Legacy 140.

999
00:56:51,828 --> 00:56:54,039
Der Begleitcomic zu
<i>War of the Realms</i> ...

1000
00:56:54,122 --> 00:56:56,208
Was als nächstes passiert, weiß niemand.

1001
00:56:56,291 --> 00:56:59,086
Aber ich denke, das ist aufregend.

1002
00:56:59,169 --> 00:57:03,048
Wir suchen unseren Weg
durch den demografischen Wandel.

1003
00:57:03,131 --> 00:57:05,551
In den USA werden zum Ende des Jahrzehnts

1004
00:57:05,634 --> 00:57:08,303
die Minderheiten die Mehrheit stellen.

1005
00:57:08,387 --> 00:57:10,389
Wie werden wir in dieser Welt leben?

1006
00:57:10,472 --> 00:57:15,143
Ich denke, das wird auch durch die
Geschichten geprägt, die wir konsumieren.

1007
00:57:16,019 --> 00:57:21,233
Ich sage Fans dieser Comics oft:
"Viele von uns denken, dass diese Helden

1008
00:57:21,316 --> 00:57:24,736
und Bösewichte für euch gemacht wurden,
aber ich sehe das anders.

1009
00:57:24,820 --> 00:57:27,739
Sie wurden gemacht, weil es euch gibt."

1010
00:57:28,615 --> 00:57:31,034
Die echte Welt ist unsere Leinwand.

1011
00:57:31,118 --> 00:57:35,581
Wenn wir nicht mehr aus dem Fenster
blicken und die echte Welt beachten,

1012
00:57:35,664 --> 00:57:39,626
werden unsere Geschichten scheitern.

1013
00:57:39,710 --> 00:57:43,422
Ich glaube nicht, dass Comics
zur Repräsentation verpflichtet sind.

1014
00:57:43,505 --> 00:57:45,299
Aber ich halte es für töricht,

1015
00:57:45,382 --> 00:57:49,094
Repräsentation nicht
als Element des Geschäfts

1016
00:57:49,178 --> 00:57:53,223
oder des Storytellings zu nutzen.
Alles spricht dafür.

1017
00:57:54,057 --> 00:57:56,018
Was aus Black Panther geworden ist,

1018
00:57:56,101 --> 00:58:00,147
kann eine wundervolle Entwicklung
anstoßen. Hollywood hat erkannt,

1019
00:58:00,230 --> 00:58:01,982
was Inklusion und Diversität heißt.

1020
00:58:02,065 --> 00:58:05,194
Ich sehe das alles staunend

1021
00:58:05,277 --> 00:58:06,737
und finde es toll.

1022
00:58:06,820 --> 00:58:09,698
Aber ein Teil von mir ist auch skeptisch,

1023
00:58:09,781 --> 00:58:11,533
denn ich habe das schon mal erlebt.

1024
00:58:12,284 --> 00:58:16,580
Und diese Tür ging fast so schnell wieder
zu, wie sie sich geöffnet hatte.

1025
00:58:17,539 --> 00:58:20,334
Aber wir tun so oder so das, was wir tun.

1026
00:58:21,168 --> 00:58:23,170
Wir werden weiter Figuren erfinden

1027
00:58:23,253 --> 00:58:24,880
und Geschichten erzählen,

1028
00:58:26,423 --> 00:58:28,926
denn das ist zu wichtig,
um es nicht zu tun.

1029
00:58:29,051 --> 00:58:33,138
Comics,
und speziell Superheldengeschichten,

1030
00:58:33,222 --> 00:58:38,227
erzählen etwas Motivierendes und
Großartiges über das, was uns ausmacht

1031
00:58:38,310 --> 00:58:39,770
und was wir werden können.

1032
00:58:39,853 --> 00:58:42,481
Sie ermutigen uns,
unser Innerstes zu erforschen

1033
00:58:42,564 --> 00:58:43,857
und das Beste zu finden.

1034
00:58:43,941 --> 00:58:46,735
Wir kämpfen uns durch
Abgründe und Unsicherheiten,

1035
00:58:46,818 --> 00:58:49,821
um herauszufinden,
was uns einzigartig macht.

1036
00:58:49,905 --> 00:58:53,825
Und das holen wir nach vorne.

1037
00:58:54,785 --> 00:58:59,206
In vielen Superheldengeschichten
ist das Streben selbst der Held.

1038
00:58:59,289 --> 00:59:03,418
Mich hat an Marvel immer angesprochen,
dass das Ziel der Mensch war.

1039
00:59:04,461 --> 00:59:07,631
Das finde ich spannend,
und diese Fragen sind hochaktuell.

1040
00:59:08,382 --> 00:59:10,467
"Wer bist du? Und wer möchtest du sein?"

1041
00:59:12,803 --> 00:59:17,057
Bullpen Bulletins, Stan's Soapbox,
Februar 1980.

1042
00:59:17,933 --> 00:59:20,769
"Habt Nachsicht,
es ist wieder Philosophie-Zeit.

1043
00:59:20,853 --> 00:59:24,606
Die Natur des Menschen ändert sich nicht.
Es ist seine Umgebung.

1044
00:59:26,024 --> 00:59:28,986
Die Welt verändert sich stark

1045
00:59:29,069 --> 00:59:32,114
und entwickelt von einem Augenblick
zum nächsten neue Regeln.

1046
00:59:33,907 --> 00:59:35,742
Wir unterscheiden uns nicht so sehr.

1047
00:59:35,826 --> 00:59:38,787
Im Grunde wollen wir alle
dasselbe im Leben.

1048
00:59:40,581 --> 00:59:44,293
Ein Maß an Sicherheit,
Spaß, Romantik, Freundschaft

1049
00:59:44,376 --> 00:59:47,004
und den Respekt unserer Mitmenschen.

1050
00:59:47,129 --> 00:59:49,798
Das gilt für Inder, Chinesen, Russen,

1051
00:59:49,882 --> 00:59:53,218
Juden, Araber, Katholiken, Protestanten,

1052
00:59:53,302 --> 00:59:56,388
Schwarze, Braune, Weiße
und grünhäutige Hulks.

1053
00:59:57,139 --> 01:00:00,559
Wozu also die Zeit darauf verschwenden,
andere zu hassen?

1054
01:00:00,642 --> 01:00:04,563
Sieh in den Spiegel.
Der andere bist du selbst.

1055
01:00:05,439 --> 01:00:07,608
Excelsior! Stan."

1056
01:01:46,999 --> 01:01:49,001
Untertitel von: Stephan Klapdor