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2
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3
00:02:46,521 --> 00:02:49,361
<i>- Guten Morgen Frau Dr. Lüders.
- Ja, guten Morgen.</i>

4
00:02:49,521 --> 00:02:52,241
<i>Wir möchten ein kleines Interview
mit Ihnen machen.</i>

5
00:02:52,401 --> 00:02:54,721
<i>Aber eine Minute, nicht länger.</i>

6
00:02:54,881 --> 00:02:58,961
<i>Dann verlasse ich leider diese
schöne Landschaft. Nein, nein.</i>

7
00:02:59,121 --> 00:03:02,121
<i>- Ich möchte auch nicht untern Wagen kommen.
- Nein.</i>

8
00:03:02,281 --> 00:03:05,841
<i>- Wir möchten Ihnen herzlich zum 80. Geburtstag gratulieren.
- Danke vielmals.</i>

9
00:03:06,001 --> 00:03:08,761
<i>- Und zur Verleihung des Ehrendoktors.
- Danke.</i>

10
00:03:09,521 --> 00:03:12,161
<i>Und möchten Sie gerne
einige Fragen fragen.</i>

11
00:03:12,321 --> 00:03:16,641
<i>Was denken Sie heute über die
Verwirklichung Ihres großen Anliegens,</i>

12
00:03:16,801 --> 00:03:18,921
<i>die Gleichberechtigung der Frau?</i>

13
00:03:19,081 --> 00:03:21,561
<i>Zum Teil ist sie erfüllt,
zum anderen Teil nicht.</i>

14
00:03:21,721 --> 00:03:23,801
<i>Und wenn die Leute
nicht weiterkämpfen,</i>

15
00:03:23,961 --> 00:03:26,601
<i>werden sie, was sie haben,
wieder verlieren.</i>

16
00:03:26,761 --> 00:03:30,441
<i>- Darf ich Sie wohl noch auf eine Sache hin ansprechen?
- Ja?</i>

17
00:03:30,601 --> 00:03:34,601
<i>Sie sind als die Vermittlerin
im Bundestag bekannt.</i>

18
00:03:34,761 --> 00:03:38,121
<i>Was würden Sie heute
über die Vermittlerrolle der Frau</i>

19
00:03:38,281 --> 00:03:40,121
<i>in der aktiven Politik sagen?</i>

20
00:03:40,281 --> 00:03:45,401
<i>Ich denke, dass es ohne die Vermittlung
der Frau überhaupt nicht geht,</i>

21
00:03:45,561 --> 00:03:48,401
<i>weil die Männer eine starke
Neigung haben, sich zu zanken,</i>

22
00:03:48,561 --> 00:03:52,201
<i>und die Frauen eine ebenso starke
Neigung haben, sich zu versöhnen.</i>

23
00:03:52,361 --> 00:03:54,001
<i>- Danke, Frau Doktor Lüders.
- Bitte.</i>

24
00:05:16,601 --> 00:05:20,281
Macht wird als
unweiblich angesehen.

25
00:05:20,441 --> 00:05:22,721
Ich hab das noch nie verstanden.

26
00:05:22,881 --> 00:05:27,961
Ich kann mich noch erinnern an
meine erste größere Veranstaltung

27
00:05:28,121 --> 00:05:31,601
mit der Susanne von Paczensky,
mit der Eva Rühmkorf in Berlin.

28
00:05:31,761 --> 00:05:34,041
Große Plakate,
ich war stolz wie Bolle.

29
00:05:34,201 --> 00:05:38,321
Da stand "Frauen und Macht?"
Und dahinter ein Fragezeichen.

30
00:05:38,481 --> 00:05:40,841
Und ich war die
einzige in dem Podium,

31
00:05:41,001 --> 00:05:44,041
die gesagt hat, dass ich das
Fragezeichen nicht verstehe.

32
00:05:44,201 --> 00:05:49,361
Dass ich Macht will, dass Macht
etwas nicht per se Schlechtes ist,

33
00:05:49,521 --> 00:05:53,121
sondern nur die Art, wie man
Macht ausübt, schlecht sein kann,

34
00:05:53,281 --> 00:05:55,841
und natürlich dann
kritisiert werden muss.

35
00:05:56,001 --> 00:05:59,401
Aber wenn ich machtlos bin,
dann bin ich ohnmächtig.

36
00:05:59,561 --> 00:06:03,761
Und gerade, weil ich eine Frau bin,
will ich nicht ohnmächtig sein,

37
00:06:03,921 --> 00:06:06,321
sondern ich möchte Macht,
das heißt Einfluss haben,

38
00:06:06,481 --> 00:06:10,281
um die Dinge, die ich für richtig
halte, durchsetzen zu können.

39
00:07:10,761 --> 00:07:14,641
Meine Deutschlehrerin hat immer
deutlich zum Ausdruck gebracht:

40
00:07:14,801 --> 00:07:18,041
"Ursula, Politik ist unweiblich",
hat sie mir immer gesagt.

41
00:07:18,201 --> 00:07:21,521
Und je mehr sie es sagte,
"Ursula, Politik ist unweiblich",

42
00:07:21,681 --> 00:07:24,401
desto mehr hab ich
natürlich sie geärgert.

43
00:07:24,641 --> 00:07:29,201
Aber die hat mich dazu gebracht, mich
immer stärker mit Politik zu beschäftigen.

44
00:07:29,361 --> 00:07:32,321
Als ich Abitur machte,
kamen sie zu mir und sagten:

45
00:07:32,481 --> 00:07:35,161
"Wir wünschen dir
für die Zukunft alles Gute

46
00:07:35,321 --> 00:07:38,601
und dass du eine Hamm-Brücher
wirst, aber in unserem Sinne."

47
00:07:38,761 --> 00:07:42,041
Hamm-Brücher war die
streitbare Politikerin in Bayern,

48
00:07:42,201 --> 00:07:46,841
die Bildungspolitik vorangetrieben hat,
aber sie war halt sehr, sehr streitbar,

49
00:07:47,001 --> 00:07:49,241
und natürlich nicht
im Sinne der Klosterschule.

50
00:07:49,401 --> 00:07:52,561
Also Hamm-Brücher
durfte ich werden,

51
00:07:52,721 --> 00:07:55,641
aber bitte mit ihren
Wertvorstellungen.

52
00:07:55,801 --> 00:07:59,201
<i>Seit sie 1950
in den bayerischen Landtag eintrat,</i>

53
00:07:59,361 --> 00:08:02,921
<i>kämpft Hildegard Hamm-Brücher
für eine bessere Schulpolitik.</i>

54
00:08:03,081 --> 00:08:06,361
<i>Mut zur Unabhängigkeit,
Zivilcourage und Sachkenntnis</i>

55
00:08:06,521 --> 00:08:10,681
<i>machten sie zu einer der bekanntesten
Kulturpolitikerinnen Deutschlands.</i>

56
00:08:12,161 --> 00:08:15,201
<i>Und was ist ihr zurzeit
dringendstes politisches Ziel?</i>

57
00:08:15,361 --> 00:08:21,321
<i>Die äußeren wie inneren Schulverhältnisse
für unsere Kinder so zu verbessern,</i>

58
00:08:21,481 --> 00:08:23,561
<i>wie es dringend notwendig ist</i>

59
00:08:23,721 --> 00:08:29,041
<i>und wie es in der Vergangenheit leider
immer wieder viel zu wenig geschah.</i>

60
00:08:29,241 --> 00:08:33,481
Meine Mutter hat mich
schon auch getrieben zu lernen,

61
00:08:33,641 --> 00:08:36,921
weil sie hatte eben
kein Abitur gehabt

62
00:08:37,081 --> 00:08:39,641
und hat gesagt: "Mädel, lern was!

63
00:08:39,801 --> 00:08:42,881
Das, was du gelernt hast,
kann dir niemand mehr nehmen."

64
00:08:43,041 --> 00:08:46,921
Mein Vater war in der Hinsicht etwas
sehr konservativ, der hat gesagt:

65
00:08:47,081 --> 00:08:50,681
"Mädel, lern nicht so viel,
du kriegst keinen Mann."

66
00:08:51,241 --> 00:08:53,561
<i>Eine Frau hat zwei Lebensfragen:</i>

67
00:08:53,721 --> 00:08:56,961
<i>Was soll ich anziehen?
Und was soll ich kochen?</i>

68
00:08:57,361 --> 00:08:59,401
Ja, das war das Frauenbild.

69
00:08:59,561 --> 00:09:03,521
Der Mann ist Ernährer,
die Frau ist Hausfrau/Mutter,

70
00:09:03,681 --> 00:09:08,561
und macht es ihm möglich, wenn
er eine entsprechende Position hat,

71
00:09:08,721 --> 00:09:14,681
auch eben Gäste einzuladen, ein
gesellschaftliches Leben zu führen.

72
00:09:14,841 --> 00:09:20,521
Und mit ihrer eigenen Bildung
fördert sie auch die Kinder.

73
00:09:20,681 --> 00:09:25,281
Ich weiß noch, eine Klassenkameradin…
das war im Gymnasium,

74
00:09:26,281 --> 00:09:29,521
die sagte plötzlich,
sie will Mathematik studieren.

75
00:09:30,481 --> 00:09:32,481
Und selbst wir
fielen alle vom Stuhl,

76
00:09:32,641 --> 00:09:37,241
weil wir uns gar nicht vorstellen konnten,
dass ein Mädchen Mathematik studiert.

77
00:09:37,401 --> 00:09:40,521
Wenn eine Frau, ein junges Mädchen
aus der Reihe tanzte,

78
00:09:40,681 --> 00:09:44,321
dann wurde ihr klargemacht, dass
sie das Rollenbild verletzt hat.

79
00:09:44,481 --> 00:09:48,401
Der Satz: "Die heiratet ja doch",
hat mich die ganze Zeit begleitet,

80
00:09:48,561 --> 00:09:52,321
bis einschließlich
zum Beginn meines Studiums.

81
00:09:52,481 --> 00:09:55,561
Und als ich dann in Berlin
anfing zu studieren, Jura,

82
00:09:55,721 --> 00:09:58,201
da waren wir weniger
als 10% Frauen.

83
00:09:58,481 --> 00:10:04,681
Oder eben in Vorlesungen, wenn dann
der berühmte Professor Raape in Hamburg

84
00:10:04,841 --> 00:10:09,321
dies Auditorium
mit "meine Herren" angeredet hat.

85
00:10:09,481 --> 00:10:14,241
Obwohl wir uns extra alle, die wenigen
Mädchen, die in der Vorlesung waren,

86
00:10:14,401 --> 00:10:18,681
sich in die erste Reihe gesetzt
haben. Er blieb bei "meine Herren".

87
00:10:29,721 --> 00:10:33,041
<i>Noch habe ich
das Recht, hier zu reden!</i>

88
00:10:34,641 --> 00:10:36,561
<i>Aus Ihrem Vertrauen</i>

89
00:10:36,721 --> 00:10:39,921
<i>bin ich an die erste Stelle
im deutschen Reich gestellt worden.</i>

90
00:10:40,081 --> 00:10:43,281
<i>Die Wiedervereinigung
des freien Vaterlandes,</i>

91
00:10:43,441 --> 00:10:45,801
<i>darin mündet der Wunsch.</i>

92
00:10:47,281 --> 00:10:50,841
<i>Wir wollen
mehr Demokratie wagen.</i>

93
00:10:51,321 --> 00:10:54,241
<i>Wir wollen
auf außenpolitischem Gebiet</i>

94
00:10:54,401 --> 00:10:56,401
<i>keine Experimente machen.</i>

95
00:11:01,041 --> 00:11:02,721
<i>…keine Experimente,</i>

96
00:11:02,881 --> 00:11:07,121
<i>weil sie das deutsche Volk von
Neuem in den Abgrund stürzen würden.</i>

97
00:11:12,041 --> 00:11:14,761
Ich war gestern in
der Adenauer Stiftung,

98
00:11:14,921 --> 00:11:18,361
da hingen die Bilder aus.
Nur Schwarzröcke.

99
00:11:18,521 --> 00:11:23,561
Also die damaligen
leitenden Kommissionen, Minister,

100
00:11:23,721 --> 00:11:26,801
alles Schwarzröcke,
nicht eine einzige Frau drunter.

101
00:11:26,961 --> 00:11:28,761
Ich hab irgendwann mal gesagt:

102
00:11:28,921 --> 00:11:32,081
Eine Demokratie kann
nicht nur halb sein.

103
00:11:33,921 --> 00:11:36,921
Zur Ganzheit eines Volkes
gehören Frauen und Männer.

104
00:11:37,081 --> 00:11:41,361
<i>Ich bin der Auffassung, dass die Frau auf
allen Gebieten ihren eigenen Anteil gibt,</i>

105
00:11:41,521 --> 00:11:43,081
<i>und darum auch in der Politik.</i>

106
00:11:43,241 --> 00:11:47,361
<i>Auch als Bundesminister bestünden
Möglichkeiten für eine Frau.</i>

107
00:11:47,521 --> 00:11:50,841
<i>Das würde sicher die Kabinettssitzungen
beleben, Herr Minister.</i>

108
00:11:51,001 --> 00:11:53,041
<i>Bitte nicht nur als
Dekorationspunkt.</i>

109
00:11:53,201 --> 00:11:58,521
<i>Ich möchte glauben, dass es manche
tüchtige Frau in unserem Lande gibt,</i>

110
00:11:58,681 --> 00:12:02,041
<i>die fachlich und sachlich
zu dem schweren Gespräch der Männer</i>

111
00:12:02,201 --> 00:12:05,041
<i>um die Ordnung, um die Zukunft
ihr Teil hinzugeben könnte.</i>

112
00:12:05,201 --> 00:12:06,641
<i>Ich meinte das auch sehr ernst.</i>

113
00:12:06,801 --> 00:12:09,881
<i>Ich glaube, Frauen können etwas
zu Kabinettssitzungen beisteuern,</i>

114
00:12:10,041 --> 00:12:12,721
<i>worauf die Männer nicht sofort
kommen. Nicht, Herr Minister?</i>

115
00:12:12,881 --> 00:12:17,241
<i>Ich denke durchaus, dass die Frauen
uns helfen könnten, auch im Kabinett.</i>

116
00:12:17,401 --> 00:12:22,001
Das war mein erstes Erlebnis,
wirklich Erlebnis, im Bundestag,

117
00:12:22,161 --> 00:12:27,321
wurde unsere Frauengruppe
von Frau Brauksiepe gerufen,

118
00:12:27,481 --> 00:12:31,961
und dann in jeden Ausschuss
muss eine Frau,

119
00:12:32,121 --> 00:12:36,321
und in die Bundesregierung, da
hat er keine geholt, der Adenauer.

120
00:12:36,481 --> 00:12:40,121
Und dann sind vier
zum Adenauer gegangen,

121
00:12:40,281 --> 00:12:42,481
Frau Brauksiepe
mit einem schicken Hütchen…

122
00:13:23,721 --> 00:13:26,881
Dann kamen die zurück und sagten:

123
00:13:27,041 --> 00:13:28,841
"Also wir haben es geschafft."

124
00:13:29,001 --> 00:13:33,521
Und dann haben wir uns begeistert
für Frau Dr. Schwarzhaupt.

125
00:13:33,681 --> 00:13:35,121
Die war fantastisch.

126
00:13:35,281 --> 00:13:40,241
Die war also wirklich nicht nur
nachher Gesundheitsministerin,

127
00:13:40,401 --> 00:13:45,321
sondern als ganz junge Frau
war sie in der Stresemann-Partei,

128
00:13:45,481 --> 00:13:49,321
in der Deutschen Volkspartei,
in der Verwaltung führend.

129
00:13:49,481 --> 00:13:52,561
Dann sehr aktiv
in der bekennenden Kirche,

130
00:13:52,721 --> 00:13:56,601
und dann nach dem Krieg
eben auch sofort im Aufbau.

131
00:13:56,761 --> 00:13:59,761
Dr. Schwarzhaupt
hat es wirklich gut gemacht

132
00:13:59,921 --> 00:14:03,321
und viele neue Sachen eingebracht.

133
00:14:03,481 --> 00:14:07,561
Zum Beispiel Beschriftung
von Lebensmitteln und so was,

134
00:14:07,721 --> 00:14:09,241
was es vorher noch nicht gab.

135
00:14:12,201 --> 00:14:14,881
<i>Ich schwöre es,
so wahr mir Gott helfe.</i>

136
00:14:33,161 --> 00:14:35,321
<i>Ihre Berufung,
Frau Dr. Schwarzhaupt,</i>

137
00:14:35,481 --> 00:14:38,161
<i>zum ersten weiblichen Minister
der Bundesrepublik</i>

138
00:14:38,321 --> 00:14:41,481
<i>bereitet uns eine kleine
Verlegenheit, was die Anrede angeht:</i>

139
00:14:41,641 --> 00:14:43,681
<i>Frau Minister oder Frau Ministerin?</i>

140
00:14:43,841 --> 00:14:46,841
<i>Ich meine Frau Ministerin,
da ich eine Frau bin</i>

141
00:14:47,001 --> 00:14:51,201
<i>und da die deutsche Sprache zwei Formen,
eine weibliche und eine männliche,</i>

142
00:14:51,361 --> 00:14:52,801
<i>für derartige Worte hat.</i>

143
00:14:52,961 --> 00:14:57,841
<i>Es mag ein wenig ungalant sein, aber ist
es nicht überlegenswert, sich zu fragen,</i>

144
00:14:58,001 --> 00:15:02,881
<i>ob eine Frau in der Politik eine ganz
bestimmte Position einnehmen will,</i>

145
00:15:03,041 --> 00:15:06,681
<i>soll oder muss nur deshalb,
weil sie eine Frau ist?</i>

146
00:15:06,841 --> 00:15:10,241
<i>So ungalant kommt mir
Ihre Frage gar nicht vor.</i>

147
00:15:10,401 --> 00:15:14,321
<i>Es ist eine Frage, die 20 Jahre hier
auftaucht, wo immer man mitarbeitet.</i>

148
00:15:14,481 --> 00:15:18,441
<i>Aber ich persönlich habe doch die
ermutigende Erfahrung gemacht,</i>

149
00:15:18,601 --> 00:15:22,361
<i>dass man Frauen
auch etwas zutrauen kann,</i>

150
00:15:22,521 --> 00:15:25,601
<i>denn man mutet
uns ja oft sehr viel zu.</i>

151
00:15:25,761 --> 00:15:30,601
<i>Und was man einzubringen hat, ist eben
etwas anderes, als der Mann bringt.</i>

152
00:15:31,121 --> 00:15:34,561
<i>Wenn ich arbeite wie ein Mann,
spreche wie ein Mann,</i>

153
00:15:34,721 --> 00:15:38,841
<i>könnte man meinen eigenen Mann ja
hier 20 Jahre hin entsendet haben,</i>

154
00:15:39,001 --> 00:15:40,961
<i>und das ist eben nicht der Fall.</i>

155
00:15:41,121 --> 00:15:43,481
<i>Vive la différence,
wenn sie so wollen.</i>

156
00:15:43,641 --> 00:15:48,041
<i>Jeder bringt den Pars, den er hat,
um das Ganze richtig zu machen.</i>

157
00:16:40,481 --> 00:16:42,841
<i>Es ist ja
niemand da zum Entscheiden.</i>

158
00:16:43,001 --> 00:16:46,001
<i>Meine Herren, in der Stunde der Not</i>

159
00:16:46,161 --> 00:16:49,321
<i>müssen entschlossener
Entschlüsse entschlossen werden.</i>

160
00:16:49,481 --> 00:16:53,321
<i>Und immer gab es in der Geschichte
der Menschheit beherzte Frauen,</i>

161
00:16:53,481 --> 00:16:55,321
<i>die rettend eingegriffen haben.</i>

162
00:16:55,481 --> 00:17:00,081
<i>Ich bin das dienstälteste Mitglied der
Firma, alles hört auf mein Kommando.</i>

163
00:17:00,241 --> 00:17:02,561
<i>Ach du lieber Gott.</i>

164
00:17:03,481 --> 00:17:07,441
Zunächst waren die Frauen
Einzelkämpferinnen, alle für sich.

165
00:17:07,641 --> 00:17:12,521
Und dann, in den 70er Jahren,
entdeckte man die anderen Frauen,

166
00:17:12,681 --> 00:17:14,761
die in der gleichen
Situation waren.

167
00:17:14,921 --> 00:17:20,601
Und man hat nicht mehr gegeneinander um
den einzigen Frauenplatz konkurriert,

168
00:17:20,761 --> 00:17:24,321
sondern man hat sich zusammengetan,
um mehr Frauenplätze,

169
00:17:24,481 --> 00:17:26,801
in Anführungsstrichen, zu bekommen.

170
00:17:26,961 --> 00:17:29,041
Ich begann,
mich politisch zu interessieren.

171
00:17:29,201 --> 00:17:32,001
Ich nahm an politischen
Veranstaltungen teil.

172
00:17:32,161 --> 00:17:34,921
Ich hatte mir bis dahin
überhaupt nichts zugetraut,

173
00:17:35,081 --> 00:17:39,241
habe auch in einer Ehe gelebt,
die mir nicht viel zugetraut hat.

174
00:17:39,401 --> 00:17:43,281
Und ich fing an, in politische
Veranstaltungen zu gehen, und merkte:

175
00:17:43,441 --> 00:17:46,601
"Die Leute hören dir ja zu,
wenn du ein Argument vorbringst."

176
00:17:46,761 --> 00:17:50,201
Ich fühlte mich plötzlich zwei
Meter größer, sehr bestätigt,

177
00:17:50,361 --> 00:17:54,241
und bekam plötzlich Mut
zum eigenen selbst jetzt Loslegen.

178
00:17:54,721 --> 00:17:58,961
<i>Wie schaffen Sie es, Familie und
Beruf unter einen Hut zu kriegen?</i>

179
00:17:59,121 --> 00:18:03,841
<i>Das ist eine Frage, die im Allgemeinen
leider nur Politikerinnen gestellt wird.</i>

180
00:18:04,001 --> 00:18:07,441
<i>Ich hab… Man muss
natürlich Kompromisse machen.</i>

181
00:18:07,601 --> 00:18:09,841
<i>Man muss sein Leben
anders organisieren.</i>

182
00:18:10,001 --> 00:18:12,681
<i>Aber es ist so zu schaffen,
wie es Geschäftsfrauen schaffen,</i>

183
00:18:12,841 --> 00:18:15,001
<i>wie es auch Frauen
von Landwirten schaffen.</i>

184
00:18:15,161 --> 00:18:19,081
Der Vater meiner Kinder kam ganz schlecht
mit diesem neuen Rollenbild zurecht.

185
00:18:19,241 --> 00:18:23,761
Plötzlich war ich nicht mehr diejenige,
die den Göttergatten nur angehimmelt

186
00:18:23,921 --> 00:18:26,961
und sonst die Klappe gehalten hat.
Ich hatte meine eigene Meinung.

187
00:18:27,121 --> 00:18:30,121
Er wurde ganz schlecht damit fertig
und wir haben uns getrennt.

188
00:18:30,281 --> 00:18:34,281
'68 habe ich in Berlin Examen gemacht,
bin dann nach Tübingen zurück,

189
00:18:34,441 --> 00:18:36,881
war dann erst mal
eine Weile Kreisvorsitzende dort

190
00:18:37,041 --> 00:18:39,761
und habe dann, ab 1970,

191
00:18:39,921 --> 00:18:44,721
die sozialdemokratischen Frauen
in Baden-Württemberg angeführt,

192
00:18:44,881 --> 00:18:48,721
bisschen zum Schrecken
unserer damaligen Landesoberen,

193
00:18:48,881 --> 00:18:53,481
weil die unseren fröhlichen Terrorismus,
gell, eigentlich nicht so gerne hatten.

194
00:18:53,641 --> 00:18:58,321
Weil wir natürlich gesagt haben:
"So, in den nächsten Kommunalwahlen,

195
00:18:58,481 --> 00:19:01,761
wollen wir den Anteil der Frauen
an den Kommunalparlamenten

196
00:19:01,921 --> 00:19:04,441
mindestens verdoppeln,
wenn nicht noch mehr."

197
00:19:04,601 --> 00:19:06,201
Wir haben uns angeguckt,

198
00:19:06,361 --> 00:19:09,361
welche Regularien
parteiintern muss man kennen,

199
00:19:09,521 --> 00:19:14,801
wie wird ein Haushaltsplan
aufgestellt, wie präsentiere ich mich,

200
00:19:14,961 --> 00:19:19,121
was sind die typischen Eigenheiten,
wie Männer sich in Gremien verhalten,

201
00:19:19,281 --> 00:19:22,641
wie negieren sie Frauen, was tut
man dagegen und solche Sachen.

202
00:19:22,801 --> 00:19:25,641
Und das hat uns großen Spaß gemacht,
und Erfolg hat's auch gebracht.

203
00:19:27,081 --> 00:19:30,361
<i>Ich heiße Herta Däubler-Gmelin,
bin 29 Jahre alt,</i>

204
00:19:30,521 --> 00:19:34,121
<i>seit dem 19. November MdB
und im Übrigen Schwabe.</i>

205
00:19:41,481 --> 00:19:46,521
♪ Es weht durch die ganze Historie
ein Zug der Emanzipation.

206
00:19:46,681 --> 00:19:52,801
♪ Vom Menschen bis zur Infusorie,
überall will das Weib auf den Thron.

207
00:19:53,601 --> 00:19:57,561
♪ Von den Amazonen
bis zur Berliner Range

208
00:19:57,721 --> 00:20:01,281
♪ braust ein Ruf wie
Donnerhall daher:

209
00:20:02,321 --> 00:20:06,121
♪ Wat die Männer können,
können wir schon lange.

210
00:20:06,281 --> 00:20:09,281
♪ Und vielleicht
'ne janze Ecke mehr.

211
00:20:10,161 --> 00:20:13,441
♪ Raus mit'n Männern
aus'm Reichstag.

212
00:20:13,841 --> 00:20:17,081
♪ Und raus mit'n
Männern aus'm Landtag.

213
00:20:17,241 --> 00:20:20,481
♪ Und raus mit'n Männern
aus'm Herrenhaus.

214
00:20:20,641 --> 00:20:23,681
♪ Wir machen draus ein Frauenhaus.

215
00:20:23,841 --> 00:20:26,841
♪ Raus mit'n Männern aus'm Dasein.

216
00:20:27,001 --> 00:20:29,841
♪ Und raus mit'n
Männern aus'm Hiersein.

217
00:20:30,001 --> 00:20:32,921
♪ Und raus mit'n
Männern aus'm Dortsein.

218
00:20:33,081 --> 00:20:35,761
♪ Sie müssten
längst schon fort sein.

219
00:20:35,921 --> 00:20:38,681
♪ Ja, raus mit'n Männern aus'm Bau.

220
00:20:38,841 --> 00:20:42,161
♪ Und rin in die
Dinger mit der Frau!

221
00:20:54,681 --> 00:20:56,401
<i>Morgen, Schwester Ina.</i>

222
00:20:56,561 --> 00:20:58,841
<i>- Darf ich?
- Aber gerne.</i>

223
00:21:07,401 --> 00:21:10,281
<i>Ich rate Ihnen, das mal
mit der Oberschwester zu machen.</i>

224
00:21:10,441 --> 00:21:11,921
<i>Die klebt Ihnen eine.</i>

225
00:21:12,081 --> 00:21:14,441
<i>Na ja,
der gefällt es vielleicht nicht.</i>

226
00:21:14,601 --> 00:21:17,161
<i>Aber Ihnen schon,
das sieht man Ihnen doch an.</i>

227
00:21:17,321 --> 00:21:19,241
<i>Das verwechseln Sie.</i>

228
00:21:19,401 --> 00:21:22,041
<i>Ich bin nur nachsichtig,
weil Sie krank sind.</i>

229
00:21:22,201 --> 00:21:25,561
<i>So krank ja nun auch wieder nicht,
hm?</i>

230
00:21:28,761 --> 00:21:30,881
<i>Unverschämtheit!</i>

231
00:21:31,041 --> 00:21:32,881
<i>- Was ist denn los?
- Nichts weiter.</i>

232
00:21:33,041 --> 00:21:35,481
<i>Manche halten
Krankenschwestern für Freiwild.</i>

233
00:21:35,641 --> 00:21:37,201
<i>So was nehmen Sie doch mit Humor.</i>

234
00:21:37,361 --> 00:21:39,401
Also, es war vor der Sommerpause.

235
00:21:39,561 --> 00:21:42,961
Eine große bildungspolitische
Debatte gab es im Bundestag.

236
00:21:43,121 --> 00:21:45,401
Ich hatte die letzte Rede zu reden.

237
00:21:45,561 --> 00:21:49,001
Und dann gehe ich zurück
zu meinem Platz, wo ich da bin.

238
00:21:49,161 --> 00:21:52,641
Auf halbem Wege
steht Stücklen vor mir und sagt:

239
00:21:52,801 --> 00:21:56,601
"Frau Schuchardt…" Nimmt seinen
Daumen, geht über meinen Rücken…

240
00:21:57,401 --> 00:22:00,681
Und macht plötzlich in die CSU so…

241
00:22:00,841 --> 00:22:02,921
Hab ich gesagt: "Wat war dat denn?"

242
00:22:03,081 --> 00:22:07,241
"Ja, wir haben gewettet: Trägt sie
einen BH oder trägt sie keinen?"

243
00:22:07,401 --> 00:22:09,601
Ich sage: "Und?"
"Ja, trägt keinen."

244
00:22:09,761 --> 00:22:12,481
Irgendjemand muss es
der Presse gesteckt haben.

245
00:22:12,641 --> 00:22:15,361
Och Gott,
nun war die Sommerpause zu Ende,

246
00:22:15,521 --> 00:22:19,841
und ich denke, wie furchtbar, also ich
ging hin zum Präsidium und hab gesagt:

247
00:22:20,001 --> 00:22:23,601
"Herr Stücklen, Entschuldigung. Ich
hab das nicht an die Presse gegeben."

248
00:22:23,761 --> 00:22:25,921
Da sagt der Mann
doch tatsächlich zu mir:

249
00:22:26,081 --> 00:22:30,401
"Och, machen Sie sich keine Sorgen,
hat mein liberales Image gestärkt."

250
00:22:30,561 --> 00:22:33,441
Da musste man auch lernen,
das Baggern so abzuwehren,

251
00:22:33,601 --> 00:22:37,961
dass der Herr nicht todbeleidigt und ab
dann dein Todfeind ist in der Fraktion.

252
00:22:38,121 --> 00:22:39,801
<i>Das will ich mal ganz offen sagen:</i>

253
00:22:39,961 --> 00:22:42,081
<i>Wir haben weder etwas
gegen alte Männer,</i>

254
00:22:42,241 --> 00:22:44,601
<i>wir haben auch nichts
gegen alte Frauen.</i>

255
00:22:44,761 --> 00:22:47,841
<i>Wir haben auch nichts gegen junge
Frauen. Das möchte ich auch sagen.</i>

256
00:22:48,001 --> 00:22:50,041
<i>Nur… nur…</i>

257
00:22:50,201 --> 00:22:55,361
<i>Also verehrte Frau Nickels, Frau
Hickel, Frau Vollmer, Frau Schoppe,</i>

258
00:22:55,521 --> 00:22:58,481
<i>ich will mal sagen,
alt werden wir alle miteinander.</i>

259
00:22:58,641 --> 00:23:03,961
<i>Sie schauen sich zum Teil ganz
passabel an, das ist richtig, aber…</i>

260
00:23:04,121 --> 00:23:08,321
<i>aber das will ich Ihnen einmal
sagen, was alte Männer anbelangt,</i>

261
00:23:08,481 --> 00:23:13,241
<i>der Zahn der Zeit, der Zahn der
Zeit nagt auch bei Ihnen ganz schön,</i>

262
00:23:13,401 --> 00:23:15,201
<i>das will ich Ihnen mal sagen.</i>

263
00:23:15,641 --> 00:23:19,001
Das musstest du geschickt
beherrschen, dieses… dieses Spiel,

264
00:23:19,161 --> 00:23:23,881
abwehren, aber nicht… nicht
als Mann irgendwie beleidigen.

265
00:23:24,041 --> 00:23:26,521
In allen Fraktionen war das so,
auch bei uns.

266
00:23:26,681 --> 00:23:30,721
Ich muss leider sagen,
auch Journalisten haben gebaggert.

267
00:23:31,121 --> 00:23:34,601
<i>Wenn etwas tabu ist
hier auf dem politischen Parkett,</i>

268
00:23:34,761 --> 00:23:37,841
<i>dann ist es
das Intimleben Bonner Politiker.</i>

269
00:23:38,001 --> 00:23:39,761
<i>Ein Sonntagsblatt und die Grünen</i>

270
00:23:39,921 --> 00:23:42,681
<i>haben jetzt mit dieser Diskretion
Schluss gemacht.</i>

271
00:23:42,841 --> 00:23:45,721
<i>Der Grüne Abgeordnete Klaus Hecker
aus dem hessischen Kronberg</i>

272
00:23:45,881 --> 00:23:47,321
<i>ist in die Schusslinie geraten.</i>

273
00:23:47,481 --> 00:23:52,081
<i>Er soll Fraktionsmitarbeiterinnen der
Grünen die Busen begrapscht haben,</i>

274
00:23:52,241 --> 00:23:54,521
<i>wenn ich das mal
so salopp ausdrücken darf.</i>

275
00:23:54,681 --> 00:23:58,401
<i>Frau Schoppe, was ist denn an den
Vorwürfen gegenüber Herrn Hecker dran?</i>

276
00:23:58,561 --> 00:24:03,161
<i>Es war tatsächlich so, dass Herr Hecker
drei Frauen an die Brust gefasst hat.</i>

277
00:24:03,321 --> 00:24:06,801
<i>Wäre es nicht besser, solche
Konflikte menschlich zu lösen,</i>

278
00:24:06,961 --> 00:24:09,401
<i>als gleich die politische Keule
zu schwingen?</i>

279
00:24:09,561 --> 00:24:12,921
<i>Eine Ohrfeige wäre doch da
beispielsweise auch angebracht.</i>

280
00:24:13,081 --> 00:24:15,161
<i>Aber dann wäre es
ein Einzelfall gewesen,</i>

281
00:24:15,321 --> 00:24:19,321
<i>der Konflikt zwischen Klaus Hecker
und einer Frau, und so ist es nicht.</i>

282
00:24:19,481 --> 00:24:22,841
<i>Es ist gesellschaftliche Realität,
und die wollen wir damit aufdecken.</i>

283
00:24:23,001 --> 00:24:25,961
<i>Was halten Sie
von Busengrapschen und Po-Kneifen?</i>

284
00:24:26,121 --> 00:24:28,161
<i>Das ist doch im Moment
in der Diskussion.</i>

285
00:24:28,321 --> 00:24:30,241
<i>Das macht man doch
bei mir nicht mehr.</i>

286
00:24:30,401 --> 00:24:35,001
<i>Am Arbeitsplatz sollte man es sein lassen,
in der Freizeit bin ich schon dafür.</i>

287
00:24:35,161 --> 00:24:38,681
<i>Wenn es mal was Außergewöhnliches
wär, würde ich es doch tun.</i>

288
00:24:38,841 --> 00:24:42,121
<i>Haben Sie nicht auch schon mal
dran gedacht, so etwas zu machen?</i>

289
00:24:42,281 --> 00:24:44,401
<i>Wieso? Ich hab das
sogar schon gemacht.</i>

290
00:24:44,561 --> 00:24:46,161
<i>Und was ist passiert?</i>

291
00:24:46,321 --> 00:24:50,161
<i>Die Frau hat gesagt, das war aber nett.
Aber das war auch nicht im Bundestag.</i>

292
00:24:50,361 --> 00:24:53,961
Ich hab VIP-Betreuung am Flughafen
gemacht für all die Politiker,

293
00:24:54,121 --> 00:24:56,321
die damals 'in' waren:
Strauß, Stücklen…

294
00:24:56,481 --> 00:25:01,121
Wobei ich sagen muss,
bei meinem Job da am Flughafen

295
00:25:01,281 --> 00:25:04,481
hab ich die Politiker
nicht nur positiv erlebt.

296
00:25:04,641 --> 00:25:07,961
Also, wenn man heute
an die MeToo-Debatte denkt

297
00:25:08,121 --> 00:25:10,361
und an einige,
die ich da betreut habe,

298
00:25:10,521 --> 00:25:13,481
morgens, wenn sie volltrunken
auf den Flieger gingen,

299
00:25:13,641 --> 00:25:16,681
dann…
könnte man da auch einiges sagen.

300
00:25:16,961 --> 00:25:19,521
Berührungen und andere Dinge
habe ich schon erlebt,

301
00:25:19,681 --> 00:25:21,361
auch mit Richard Stücklen.

302
00:25:21,521 --> 00:25:25,521
Ich war bei dem auf einer Veranstaltung,
noch ganz in meinen Anfängen.

303
00:25:25,681 --> 00:25:26,931
Da hat er gesagt:

304
00:25:27,081 --> 00:25:30,401
"Die ist nicht verheiratet - so
hässlich ist die doch gar nicht."

305
00:25:30,561 --> 00:25:31,561
Ich fand das…

306
00:25:31,721 --> 00:25:36,761
Wär ich nicht vor den Leuten gewesen,
hätte ich dem eine Ohrfeige gegeben.

307
00:25:36,921 --> 00:25:40,401
<i>Prominentenhilfe für
den Rechtsanwalt Friedrich Bohl,</i>

308
00:25:40,561 --> 00:25:42,881
<i>seit 1970 Mitglied
des hessischen Landtags.</i>

309
00:25:43,041 --> 00:25:44,761
<i>Ihn zieht es jetzt nach Bonn.</i>

310
00:25:44,921 --> 00:25:48,961
<i>Richard Stücklen erklärt Frau Bohl,
auf was sie sich eingelassen hat.</i>

311
00:25:50,641 --> 00:25:54,721
<i>Wenn meine Frau nicht so viel
Verständnis aufgebracht hätte,</i>

312
00:25:54,881 --> 00:25:59,281
<i>hätte ich nie in der Politik
das tun können,</i>

313
00:25:59,441 --> 00:26:01,881
<i>was ich jetzt in 31
Jahren getan habe.</i>

314
00:26:02,041 --> 00:26:03,081
<i>Das glaub ich gern.</i>

315
00:26:03,241 --> 00:26:06,761
<i>Wenn die Frau nicht stimmt,
hilft gar nichts.</i>

316
00:26:06,961 --> 00:26:10,681
Man verniedlicht ja auch heute
so diese MeToo-Debatte. Ähm…

317
00:26:12,241 --> 00:26:15,121
Wenn Frauen eher…
eher gesprochen hätten,

318
00:26:15,281 --> 00:26:17,321
hätte man auch in den Bereichen,

319
00:26:17,481 --> 00:26:20,001
eine andere
Sensibilität entwickelt.

320
00:27:31,641 --> 00:27:34,721
<i>Ich möchte kurz etwas
zu gestern Abend sagen.</i>

321
00:27:34,881 --> 00:27:37,601
<i>Verehrte Damen und Herren,
liebe Freundinnen und Freunde,</i>

322
00:27:37,761 --> 00:27:42,161
<i>gestern Abend ist hier in
unqualifizierter Weise gepöbelt worden.</i>

323
00:27:43,161 --> 00:27:46,841
<i>Sie haben… Sie müssen noch
an sich arbeiten, meine Herren,</i>

324
00:27:47,001 --> 00:27:50,801
<i>damit die Würde dieses Hauses
nicht ganz auf den Hund kommt.</i>

325
00:27:56,081 --> 00:28:00,761
<i>Die Diskussion um den Paragraphen
218 ist neu aufgebrochen.</i>

326
00:28:00,921 --> 00:28:04,361
<i>Dieser Paragraph, der unter
bestimmten Voraussetzungen</i>

327
00:28:04,521 --> 00:28:07,801
<i>der Frau den Abbruch
einer Schwangerschaft ermöglicht,</i>

328
00:28:07,961 --> 00:28:12,601
<i>hat das Leiden, das der Abbruch mit
sich bringt, nicht verringern können.</i>

329
00:28:12,761 --> 00:28:16,201
Das war 'ne sehr nüchterne Rede,
wenn Sie die noch mal anhören.

330
00:28:16,361 --> 00:28:18,681
Die hat da nicht
großartig die Stimme erhoben,

331
00:28:18,841 --> 00:28:22,561
sondern die hat eher
so leise gesprochen.

332
00:28:22,721 --> 00:28:26,241
Wahrscheinlich, weil sie sich
auch gewappnet hat innerlich,

333
00:28:26,401 --> 00:28:27,841
weil die wusste ja, was kommt.

334
00:28:28,881 --> 00:28:33,441
<i>Wir bewegen uns in einer Gesellschaft,
die Lebensverhältnisse normiert:</i>

335
00:28:33,601 --> 00:28:38,001
<i>auf Einheitsmoden,
Einheitswohnungen, Einheitsmeinung,</i>

336
00:28:38,161 --> 00:28:40,561
<i>auch auf eine Einheitsmoral.</i>

337
00:28:41,241 --> 00:28:45,081
<i>Was dazu geführt hat,
dass sich Menschen abends hinlegen</i>

338
00:28:45,241 --> 00:28:49,201
<i>und vor dem Einschlafen
eine Einheitsübung vollführen.</i>

339
00:28:49,361 --> 00:28:53,521
<i>Wobei der Mann meist eine
fahrlässige Penetration durchführt.</i>

340
00:28:55,241 --> 00:28:57,641
<i>Fahrlässig, denn die meisten Männer</i>

341
00:28:57,801 --> 00:29:01,241
<i>ergreifen keine Maßnahmen
zur Schwangerschaftsverhütung.</i>

342
00:29:01,401 --> 00:29:03,681
Ich hab sie bewundert,
das sag ich ganz offen,

343
00:29:03,841 --> 00:29:08,361
weil ich damals diese Worte im
Bundestag wohl nicht gewählt hätte,

344
00:29:08,521 --> 00:29:10,281
aber ich fand die völlig richtig.

345
00:29:10,441 --> 00:29:13,321
Diese Rede war ein großes Fest
für alle Frauen,

346
00:29:13,481 --> 00:29:17,081
die fraueninteressiert
und frauenbewegt waren.

347
00:29:17,241 --> 00:29:21,041
So hat nie, noch nie jemand
im Bundestag gesprochen.

348
00:29:21,201 --> 00:29:24,921
<i>Wir fordern die Bestrafung
bei Vergewaltigung in der Ehe.</i>

349
00:29:25,081 --> 00:29:28,721
<i>Wir fordern Sie auf,
endlich zur Kenntnis zu nehmen,</i>

350
00:29:28,881 --> 00:29:32,121
<i>dass auch die Frauen
ein Selbstbestimmungsrecht haben</i>

351
00:29:32,281 --> 00:29:34,161
<i>über ihren Körper und ihr Leben.</i>

352
00:29:34,321 --> 00:29:40,641
<i>Wir fordern Sie alle auf, den alltäglichen
Sexismus hier im Parlament einzustellen.</i>

353
00:29:55,401 --> 00:29:59,401
Die Stimmung, damals bei der Rede bei
Frau Schoppe, war einfach ekelhaft.

354
00:29:59,561 --> 00:30:02,961
Ich mein, so was wie "Hexe", na
gut, das ist nicht besonders schön,

355
00:30:03,121 --> 00:30:05,041
aber nicht unter der Gürtellinie.

356
00:30:05,201 --> 00:30:08,361
Da kamen aber Dinge,
ganz eindeutig sexualisierter Art,

357
00:30:08,521 --> 00:30:13,481
die man ihr zurief, so etwas wie "Mit
dir will ja sowieso keiner pennen".

358
00:30:13,641 --> 00:30:15,401
Also wirklich sehr hässlich.

359
00:30:15,561 --> 00:30:19,241
Ich hätte das
von Abgeordneten nicht erwartet.

360
00:30:34,841 --> 00:30:39,081
Ich merke, ich hab das Richtige
gesagt, Sie sind… Sie sind getroffen.

361
00:30:47,001 --> 00:30:48,561
Das war…

362
00:30:48,721 --> 00:30:53,681
ja, manches Mal
peinlich für die Männer.

363
00:30:53,841 --> 00:30:56,361
Man hatte richtig
Mitleid mit den Männern,

364
00:30:56,521 --> 00:31:00,361
die da so grölen mussten
bei bestimmten Passagen,

365
00:31:00,521 --> 00:31:05,401
weil sie so in ihrem
innersten Sein angegriffen wurden

366
00:31:05,561 --> 00:31:10,201
und nicht mehr akzeptiert wurden als
natürliche Herrscher in der Welt.

367
00:31:10,361 --> 00:31:13,521
Es war schon so, dass die
Kollegen nicht begriffen haben,

368
00:31:13,681 --> 00:31:15,361
wie sie mit uns eigentlich umgehen.

369
00:31:15,521 --> 00:31:19,121
Für die waren wir
so ein paar Garnitur, so Blümchen,

370
00:31:19,281 --> 00:31:22,481
aber nicht unbedingt
ernstzunehmende Politikerinnen,

371
00:31:22,641 --> 00:31:25,601
die genauso viel zu
sagen haben wie sie.

372
00:31:25,761 --> 00:31:27,721
<i>Eine wirkliche Wende wäre es,</i>

373
00:31:27,881 --> 00:31:31,481
<i>wenn hier oben zum Beispiel
ein Kanzler stehen würde</i>

374
00:31:31,641 --> 00:31:34,161
<i>und die Menschen
darauf hinweisen würde,</i>

375
00:31:34,321 --> 00:31:38,721
<i>dass es Formen des Liebesspieles
gibt, die lustvoll sind</i>

376
00:31:38,881 --> 00:31:43,121
<i>und die die Möglichkeit einer
Schwangerschaft gänzlich ausschließen.</i>

377
00:31:45,441 --> 00:31:48,041
<i>Aber man kann natürlich
nur über das reden,</i>

378
00:31:48,201 --> 00:31:50,761
<i>wovon man wenigstens
ein bisschen versteht.</i>

379
00:31:54,401 --> 00:31:58,441
<i>Im Ernst würde ich mit dem Kanzler
nie darüber reden wollen.</i>

380
00:31:58,601 --> 00:32:00,681
<i>Wer durch seine Politik…</i>

381
00:32:03,681 --> 00:32:09,001
<i>Wer durch seine Politik Umwelt zerstört
und Menschenfeindliches initiiert,</i>

382
00:32:09,161 --> 00:32:10,601
<i>hat die Chance verspielt,</i>

383
00:32:10,761 --> 00:32:14,241
<i>in das Gespräch über Sinnlichkeit
einbezogen zu werden.</i>

384
00:32:19,321 --> 00:32:22,281
<i>Das Wort
hat der Kollege Kleinert, Hannover.</i>

385
00:32:24,881 --> 00:32:27,801
<i>Herr Präsident!</i>

386
00:32:27,961 --> 00:32:31,041
<i>Meine sehr verehrten Damen,
meine Herren.</i>

387
00:32:31,201 --> 00:32:33,161
<i>Wir sind nicht halb so verklemmt,</i>

388
00:32:33,321 --> 00:32:38,081
<i>wie ich das nach dem Vortrag,
den wir eben gehört haben…</i>

389
00:32:43,361 --> 00:32:47,081
<i>…hier annehmen müssen,
dass es von uns vermutet wird.</i>

390
00:32:52,601 --> 00:32:56,481
<i>Es leben eine ganze Menge Leute
in diesem Land,</i>

391
00:32:56,641 --> 00:33:00,281
<i>sehr gesund, ausgeglichen,
auch fröhlich,</i>

392
00:33:00,441 --> 00:33:03,041
<i>auf eine sehr
gesunde Weise fröhlich,</i>

393
00:33:03,201 --> 00:33:06,801
<i>und machen es dennoch nicht
zum Gegenstand von Plenardebatten,</i>

394
00:33:06,961 --> 00:33:08,211
<i>wie sie leben.</i>

395
00:33:12,961 --> 00:33:16,921
<i>Das war, wenn ich mich recht erinnere,
Ihre erste Rede im Bundestag.</i>

396
00:33:17,081 --> 00:33:19,481
<i>Und dann kommt Ihnen so ein Schwall</i>

397
00:33:19,641 --> 00:33:23,201
<i>von, ja, nicht freundlicher,
gelöster Heiterkeit entgegen,</i>

398
00:33:23,361 --> 00:33:27,201
<i>sondern, wie ich es empfunden habe,
doch einem sehr…</i>

399
00:33:27,361 --> 00:33:30,041
<i>ja,
eigentlich einem Ausgelachtwerden.</i>

400
00:33:30,801 --> 00:33:35,441
<i>Also Heiterkeit und Gelöstheit hatte ich
in dem Parlament sowieso nicht erwartet,</i>

401
00:33:35,601 --> 00:33:37,041
<i>muss ich mal sagen.</i>

402
00:33:37,201 --> 00:33:42,161
<i>Und als das passiert ist mit dem
Lachen und auch mit den Aggressionen,</i>

403
00:33:42,321 --> 00:33:44,241
<i>da habe ich gedacht, jetzt gerade,</i>

404
00:33:44,401 --> 00:33:47,601
<i>hier muss noch viel
Basisarbeit geleistet werden.</i>

405
00:33:47,761 --> 00:33:50,081
<i>Und das haben wir uns
vorgenommen als Frauen.</i>

406
00:34:41,761 --> 00:34:47,961
<i>Die außenpolitische Orientierung
unseres Landes steht auf dem Spiel.</i>

407
00:34:48,121 --> 00:34:51,081
<i>Es darf der Sowjetunion
nicht gelingen,</i>

408
00:34:51,241 --> 00:34:55,041
<i>mit Hilfe ihrer
gewaltigen Rüstungsanstrengungen,</i>

409
00:34:55,201 --> 00:34:59,921
<i>die durch kein erkennbares
Verteidigungs- und Sicherheitsbedürfnis</i>

410
00:35:00,081 --> 00:35:01,961
<i>zu rechtfertigen sind,</i>

411
00:35:02,121 --> 00:35:05,201
<i>uns Westeuropäer einzuschüchtern,</i>

412
00:35:05,361 --> 00:35:08,761
<i>unsere politische
Handlungsfreiheit einzuengen</i>

413
00:35:08,921 --> 00:35:11,881
<i>und uns von den
Vereinigten Staaten zu trennen.</i>

414
00:35:27,921 --> 00:35:30,161
<i>Herr Präsident,
meine Damen und Herren,</i>

415
00:35:30,321 --> 00:35:32,961
<i>ich möchte Sie zuerst bitten,
nicht zu lachen.</i>

416
00:35:33,121 --> 00:35:36,681
<i>Die Kette um meinen Hals
ist kein Karnevalsartikel.</i>

417
00:35:36,841 --> 00:35:41,241
<i>Sie wird in Hiroshima höher geachtet
als das Bundesverdienstkreuz hier.</i>

418
00:35:41,401 --> 00:35:45,561
<i>Ich bitte Sie, der Kette auch hier
die gebührende Achtung zu erweisen.</i>

419
00:35:49,521 --> 00:35:51,561
<i>Sie besteht aus 1.000 Kranichen.</i>

420
00:35:51,721 --> 00:35:56,641
<i>Der Kranich ist ein Nationalsymbol
für Glück und Frieden in Japan,</i>

421
00:35:56,801 --> 00:35:59,761
<i>und es gibt einen alten Brauch
und eine alte Legende:</i>

422
00:35:59,921 --> 00:36:01,561
<i>Wer 1.000 Kraniche faltet,</i>

423
00:36:01,721 --> 00:36:04,921
<i>dem wird Glück,
Segen und ein langes Leben zuteil.</i>

424
00:36:05,081 --> 00:36:07,681
<i>Und nachdem die Bombe gefallen war,</i>

425
00:36:07,841 --> 00:36:11,761
<i>haben sich viele Überlebende in
ihrem Elend und ihrer Verzweiflung</i>

426
00:36:11,921 --> 00:36:13,761
<i>an dem Gedanken aufgerichtet</i>

427
00:36:13,921 --> 00:36:16,561
<i>und haben versucht,
1.000 Kraniche zu falten,</i>

428
00:36:16,721 --> 00:36:19,921
<i>ehe sie vom Strahlentod…
einfach weggestorben sind.</i>

429
00:36:20,081 --> 00:36:25,281
1982 habe ich ja bei uns in der Gegend
die ganze Friedensbewegung erst aufgebaut

430
00:36:25,441 --> 00:36:28,961
und dann ausdrücklich
auch eine Frauenfriedensbewegung,

431
00:36:29,121 --> 00:36:31,561
weil ich genau wusste:

432
00:36:31,721 --> 00:36:36,161
Man konnte ein Stück weit dieser
Denunziation der Friedensbewegung,

433
00:36:36,321 --> 00:36:37,961
"alle moskaugesteuert",

434
00:36:38,121 --> 00:36:42,401
"Freaks, die nicht anderes zu
tun haben als zu demonstrieren",

435
00:36:42,561 --> 00:36:46,321
den Zahn ziehen, wenn Mütter,
Großmütter und Kinder auftauchten.

436
00:36:46,481 --> 00:36:49,881
Wir haben Kasernentore zugewebt,
Frühstücke organisiert.

437
00:36:50,041 --> 00:36:53,881
Der Generalkommandeur kam dann
heimlich in Zivil mit dem Fahrrad an

438
00:36:54,041 --> 00:36:55,361
und guckte sich das an.

439
00:36:55,521 --> 00:36:59,601
Es hat die aus ihren Formen gehoben,
weil sie damit nicht rechneten.

440
00:37:22,521 --> 00:37:24,241
<i>Frau Nickels.</i>

441
00:37:24,401 --> 00:37:30,481
<i>Ihre Betroffenheit über die Folgen der
Hiroshima-Katastrophe ist bewegend.</i>

442
00:37:30,641 --> 00:37:33,321
<i>Ich teile diese Betroffenheit,</i>

443
00:37:33,481 --> 00:37:38,441
<i>denn ich habe als Kind in meiner
schwer zerstörten Vaterstadt Koblenz</i>

444
00:37:38,601 --> 00:37:40,841
<i>die Bombennächte erlebt.</i>

445
00:37:41,001 --> 00:37:43,321
<i>Ich war zweimal verschüttet.</i>

446
00:37:43,481 --> 00:37:48,321
<i>Ich weiß, wie schrecklich
Krieg schon damals war.</i>

447
00:37:48,481 --> 00:37:51,561
<i>Ich weiß auch aus
seinen Erzählungen,</i>

448
00:37:51,721 --> 00:37:57,961
<i>dass unser Bundeskanzler Helmut Kohl
den Krieg sehr persönlich erlitten hat.</i>

449
00:37:58,121 --> 00:38:01,881
<i>Mit 13 Jahren war er
in einem Schülerlöschzug</i>

450
00:38:02,041 --> 00:38:05,001
<i>im Bombenkrieg
in Ludwigshafen eingesetzt,</i>

451
00:38:05,161 --> 00:38:09,761
<i>und er hat seinen Bruder
durch den Soldatentod verloren.</i>

452
00:38:09,921 --> 00:38:13,081
Ja, der Helmut Kohl
war ja ein emotionaler Mensch,

453
00:38:13,241 --> 00:38:16,441
das muss man wissen. Und ich
kann mich auch noch erinnern,

454
00:38:16,601 --> 00:38:20,401
als ich vom Rednerpult runterging,
die zwei Stufen,

455
00:38:20,561 --> 00:38:23,841
kam ich ja
an dem Platz des Kanzlers vorbei.

456
00:38:24,001 --> 00:38:27,761
Da hieb er mir seine Pranke
auf die Schulter, anerkennend,

457
00:38:27,921 --> 00:38:30,561
und war der Meinung,
ich hätte das gut gemacht.

458
00:38:30,721 --> 00:38:32,281
<i>Schlimm ist,</i>

459
00:38:32,441 --> 00:38:35,001
<i>dass viele in der Friedensbewegung</i>

460
00:38:35,161 --> 00:38:39,601
<i>aus diesem Streit
einen Glaubenskrieg machen.</i>

461
00:38:39,761 --> 00:38:43,641
<i>Dass sie sich selbst
für das öffentliche Gewissen halten</i>

462
00:38:43,801 --> 00:38:47,721
<i>und mit ihrer Intoleranz
den inneren Frieden zerstören.</i>

463
00:38:51,321 --> 00:38:55,201
<i>Dass die Friedensbewegung die
Angstbewegung sei, weise ich zurück.</i>

464
00:38:55,361 --> 00:38:57,201
<i>Das hier ist die Angstbewegung,</i>

465
00:38:57,361 --> 00:39:00,681
<i>die auf dieser Regierungsbank
sitzen und uns Angst machen.</i>

466
00:39:00,841 --> 00:39:05,961
<i>Wenn wir mit unserem gewaltfreien
Widerstand und zivilen Ungehorsam</i>

467
00:39:06,121 --> 00:39:09,001
<i>Gesetzesregelungen
und Gesetze überschreiten,</i>

468
00:39:09,161 --> 00:39:11,961
<i>dann deswegen,
weil wir mit einem höheren Gesetz,</i>

469
00:39:12,121 --> 00:39:15,201
<i>dem Gesetz des Gewissens rechnen
und weil wir wissen:</i>

470
00:39:15,361 --> 00:39:17,561
<i>Eine Macht des
Staates ist nicht absolut.</i>

471
00:39:17,721 --> 00:39:21,601
Petra Kelly war damals schon eine Ikone.
Für die einen war sie eine Heilige.

472
00:39:21,761 --> 00:39:24,481
Für andere war sie, ja…

473
00:39:25,481 --> 00:39:27,961
Die dachten nicht
gerade positiv über sie.

474
00:39:28,121 --> 00:39:31,641
Aber die Frauen waren stark,
sehr stark gewesen,

475
00:39:31,801 --> 00:39:33,601
nicht nur beim
NATO-Doppelbeschluss.

476
00:39:33,761 --> 00:39:36,481
Bei uns war ja Wackersdorf
eine ganz große Frage.

477
00:39:36,641 --> 00:39:39,481
Wiederaufbereitungsanlage
in der Oberpfalz.

478
00:39:39,641 --> 00:39:41,841
Und da waren die
Frauen massiv dabei.

479
00:39:42,001 --> 00:39:46,641
<i>Ein letztes Wort an die Kinder
in der Friedensbewegung.</i>

480
00:39:46,801 --> 00:39:49,161
<i>Eltern wurden angeprangert,</i>

481
00:39:49,321 --> 00:39:54,961
<i>die ihre Kinder zu Friedensdemonstrationen
am 22. Oktober mitgenommen haben.</i>

482
00:39:55,121 --> 00:40:00,241
<i>Ich habe selbst drei Kinder, und ich
sage Ihnen, es ist eher umgekehrt.</i>

483
00:40:02,041 --> 00:40:05,201
<i>Bereits die Zehnjährigen
nehmen ihre Eltern mit.</i>

484
00:40:05,361 --> 00:40:08,921
<i>- Finden Sie das gut?
- Zwei Themen… Ja, das finde ich gut.</i>

485
00:40:09,081 --> 00:40:12,721
<i>Zwei Themen sind es,
die sie bewegen:</i>

486
00:40:12,881 --> 00:40:16,201
<i>das Waldsterben und das Aufrüsten.</i>

487
00:40:16,361 --> 00:40:20,841
<i>Und so möchte ich schließen mit dem
Text des Transparents von Jugendlichen.</i>

488
00:40:21,001 --> 00:40:22,441
<i>Da stand:</i>

489
00:40:22,601 --> 00:40:28,161
<i>"Ihr geht mit der Welt um, als
hättet ihr eine zweite im Keller."</i>

490
00:40:28,321 --> 00:40:31,321
<i>Zeigen wir ihnen doch,
dass sie sich getäuscht haben.</i>

491
00:40:33,881 --> 00:40:37,881
<i>Frauen, ich meine das parteiübergreifend
mit allen Frauen zusammen,</i>

492
00:40:38,041 --> 00:40:40,961
<i>dass sie z. B. auch gerade
in der Nachrüstungsdebatte,</i>

493
00:40:41,121 --> 00:40:45,481
<i>viel intensiver auf die echten Probleme
eingegangen sind als alle Männer da drin.</i>

494
00:40:45,641 --> 00:40:48,881
<i>Das war mein Empfinden und ich war
froh, weil ich das Gefühl hatte,</i>

495
00:40:49,041 --> 00:40:50,401
<i>da ist etwas Verbindendes.</i>

496
00:40:50,561 --> 00:40:53,241
<i>Ohne es zu verschönern
oder Harmonie anzustreben:</i>

497
00:40:53,401 --> 00:40:57,681
<i>Es ist etwas da, weil sie vielleicht
dem Alltagsleben näher verbunden sind.</i>

498
00:40:57,841 --> 00:41:03,281
<i>Solange uns Männer regieren,
die Raketen vorm Kopf tragen</i>

499
00:41:03,441 --> 00:41:06,121
<i>wie andere das Brett vorm Kopf,</i>

500
00:41:06,281 --> 00:41:10,441
<i>wird es hier nicht besser werden,
und wir brauchen keine neuen Raketen.</i>

501
00:41:10,601 --> 00:41:12,921
<i>Wir brauchen neue Männer
in diesem Land.</i>

502
00:42:00,401 --> 00:42:02,161
<i>Herr Präsident,</i>

503
00:42:03,241 --> 00:42:07,281
<i>meine sehr geehrten
Kolleginnen und Kollegen.</i>

504
00:42:07,441 --> 00:42:11,721
<i>Ich kann dem Bundeskanzler
nicht mein Misstrauen aussprechen,</i>

505
00:42:11,881 --> 00:42:15,441
<i>nachdem ich ihm doch
erst vor ganz wenigen Monaten</i>

506
00:42:15,601 --> 00:42:18,201
<i>das Vertrauen ausgesprochen habe.</i>

507
00:42:20,761 --> 00:42:23,921
<i>Ich finde, dass beide
dies nicht verdient haben:</i>

508
00:42:24,081 --> 00:42:27,361
<i>Helmut Schmidt, ohne
Wählervotum gestürzt zu werden,</i>

509
00:42:27,521 --> 00:42:31,921
<i>und Sie, Helmut Kohl, ohne Wählervotum
zur Kanzlerschaft zu gelangen.</i>

510
00:42:38,041 --> 00:42:41,041
Hildegard Hamm-Brücher war
eine hoch angesehene Politikerin

511
00:42:41,201 --> 00:42:46,001
und hat im Bundestag
auch wirklich große Reden gehalten.

512
00:42:46,161 --> 00:42:49,201
Sie war nicht einfach,
auch im Umgang mit Kolleginnen.

513
00:42:49,361 --> 00:42:50,611
Sie hatte…

514
00:42:50,681 --> 00:42:54,481
Sie war keine… "Frauenfrau",
haben wir damals gesagt.

515
00:42:54,641 --> 00:42:59,001
Das war nicht für sie selbstverständlich,
für andere Frauen einzutreten.

516
00:42:59,161 --> 00:43:04,961
Aber dann ergab sich die berühmte
Situation beim Misstrauensvotum.

517
00:43:06,601 --> 00:43:08,841
Es war dann
vollkommen klar unter uns,

518
00:43:09,001 --> 00:43:13,041
wo klar war, dass wir dagegen stimmen,
dass sie die Rede halten würde.

519
00:43:13,201 --> 00:43:18,441
<i>Ich meine also, diese beiden
Vorgänge haben nach meinem Empfinden</i>

520
00:43:18,601 --> 00:43:22,761
<i>das Odium des verletzten
demokratischen Anstands.</i>

521
00:43:22,921 --> 00:43:24,481
<i>Sie beschädigen quasi</i>

522
00:43:24,641 --> 00:43:27,961
<i>die moralisch-sittliche Integrität
von Machtwechseln.</i>

523
00:43:29,281 --> 00:43:31,281
<i>Und darauf…</i>

524
00:43:34,481 --> 00:43:36,041
<i>Und darauf…</i>

525
00:43:38,321 --> 00:43:40,241
<i>Ja, ich sehe das so,
es tut mir leid.</i>

526
00:43:40,401 --> 00:43:42,841
<i>Sie sehen es anders
und haben es auch gesagt.</i>

527
00:43:43,001 --> 00:43:46,321
<i>Ich meine,
dass darauf kein Segen liegen kann.</i>

528
00:43:46,481 --> 00:43:49,841
Es war allen klar, dass jetzt
ein Erdbeben im Gange ist

529
00:43:50,001 --> 00:43:53,121
mit dieser Rede,
und dann auch klar,

530
00:43:53,281 --> 00:43:56,481
dass das in der FDP
auch ein Erdbeben auslösen würde.

531
00:43:56,641 --> 00:44:01,161
<i>Vor gerade zwei Jahren
hat der Wähler eindeutig</i>

532
00:44:01,321 --> 00:44:05,921
<i>zugunsten der sozialliberalen
Koalition entschieden.</i>

533
00:44:06,081 --> 00:44:11,441
<i>Deshalb müssen wir ihn fragen,
bevor wir dies ändern.</i>

534
00:44:17,561 --> 00:44:21,281
<i>Händedruck zwischen
Dr. Hildegard Hamm-Brücher</i>

535
00:44:21,441 --> 00:44:23,561
<i>und Bundeskanzler Helmut Schmidt.</i>

536
00:44:23,721 --> 00:44:25,721
<i>Eine sehr persönliche,</i>

537
00:44:25,881 --> 00:44:29,801
<i>eine sehr dichte Begründung
ihres Wahlverhaltens,</i>

538
00:44:29,961 --> 00:44:33,081
<i>gleich wenn es zur
Abstimmung kommt.</i>

539
00:44:34,721 --> 00:44:39,321
<i>Was ich hier gehört
habe an Appellen,</i>

540
00:44:39,481 --> 00:44:41,321
<i>an Ressentiments,</i>

541
00:44:41,481 --> 00:44:42,801
<i>an Emotionen,</i>

542
00:44:42,961 --> 00:44:49,361
<i>kann ich teilweise nur verstehen als
einen Anschlag auf unsere Verfassung.</i>

543
00:44:56,561 --> 00:45:02,161
<i>Wenn die freie Meinungsäußerung
eines Abgeordneten</i>

544
00:45:03,881 --> 00:45:05,761
<i>oder einer Abgeordneten,</i>

545
00:45:05,921 --> 00:45:12,801
<i>die ankündigen, nach ihrem Gewissen
zu reden und zu handeln,</i>

546
00:45:12,961 --> 00:45:19,241
<i>bezeichnet wird als ein
Anschlag auf unsere Verfassung…</i>

547
00:45:22,721 --> 00:45:28,801
<i>…als ein Anschlag auf unsere
Verfassung, dann muss die Führung…</i>

548
00:45:30,241 --> 00:45:32,761
<i>Ich habe nur die Absicht,
drei Sätze zu reden.</i>

549
00:45:32,921 --> 00:45:35,161
<i>Und ich bitte,
mich ausreden zu lassen.</i>

550
00:45:35,321 --> 00:45:38,441
<i>Noch habe ich das Recht,
hier zu reden.</i>

551
00:45:43,801 --> 00:45:48,801
<i>Diese Verfassung ist ein moralisches
Institut deutscher Politik.</i>

552
00:45:48,961 --> 00:45:51,281
<i>Und wenn im Rahmen
dieser Verfassung,</i>

553
00:45:51,441 --> 00:45:56,721
<i>ob das dem einen mehr oder weniger
in der konkreten Situation gefällt,</i>

554
00:45:56,881 --> 00:46:00,481
<i>entschieden, gearbeitet,
gekämpft wird,</i>

555
00:46:00,641 --> 00:46:02,801
<i>dann kann das nicht unmoralisch</i>

556
00:46:02,961 --> 00:46:06,601
<i>und schon gar nicht
unchristlich sein, Frau Kollegin.</i>

557
00:46:13,561 --> 00:46:16,481
<i>Der Abgeordnete Dr. Helmut Kohl</i>

558
00:46:16,641 --> 00:46:20,561
<i>ist zum Bundeskanzler der
Bundesrepublik Deutschland gewählt…</i>

559
00:46:20,721 --> 00:46:23,961
<i>Buh!</i>

560
00:46:28,721 --> 00:46:33,881
Helmut Kohl zu wählen, das war ein
schwerer Vertrauensbruch beim Wähler.

561
00:46:34,041 --> 00:46:37,001
Wirklich der Bruch
eines Wahlversprechens.

562
00:46:37,161 --> 00:46:41,241
Wir waren nicht die Einzigen, es war
ein großer Aufruhr in der Bevölkerung.

563
00:46:41,401 --> 00:46:43,721
Das war gegen Treu und Glauben,

564
00:46:43,881 --> 00:46:48,121
und das ist auch der Grund,
warum ich mit Genscher,

565
00:46:48,281 --> 00:46:53,641
der das bis zum Schluss verheimlicht
hat, nie wieder ein Wort gewechselt habe.

566
00:46:53,801 --> 00:46:58,561
<i>Tja, meine Damen und Herrn, ich bin
wirklich ein altes Parteitagsschlachtross.</i>

567
00:46:58,721 --> 00:47:00,241
<i>Ich habe die meisten</i>

568
00:47:00,401 --> 00:47:04,561
<i>der in Deutschland seit 1967
stattgefundenen Parteitage besucht,</i>

569
00:47:04,721 --> 00:47:08,921
<i>aber ich habe noch nie einen
so tränenreichen Parteitag erlebt.</i>

570
00:47:09,081 --> 00:47:12,401
<i>Hier muss etwas passiert sein
in dieser Partei.</i>

571
00:47:12,561 --> 00:47:15,441
<i>Ich bitte Sie herzlich
um Verständnis,</i>

572
00:47:15,601 --> 00:47:19,121
<i>dass es für mich einfach eine
Frage der Selbstachtung ist,</i>

573
00:47:19,281 --> 00:47:24,121
<i>nach dem Ergebnis dieses Testes nicht
für den Bundesvorstand zu kandidieren.</i>

574
00:47:24,281 --> 00:47:26,681
<i>Das war noch nicht alles.</i>

575
00:47:26,841 --> 00:47:29,761
<i>Für Ingrid Matthäus-Maier
bedeutete die Wiederwahl Genschers</i>

576
00:47:29,921 --> 00:47:33,841
<i>und die Billigung des Bonner
Machtwechsels den Gesichtsverlust der FDP</i>

577
00:47:34,001 --> 00:47:37,481
<i>und die Entwicklung hin
zu einer rechten Wirtschaftspartei.</i>

578
00:47:37,641 --> 00:47:40,801
<i>Letzte Bedenken,
letzte Ratschläge, letzte Einwände.</i>

579
00:47:40,961 --> 00:47:42,881
<i>Sie können sie nicht umstimmen.</i>

580
00:47:43,041 --> 00:47:46,201
<i>Sie betrachtet die FDP nicht
mehr als ihre politische Heimat.</i>

581
00:47:46,361 --> 00:47:49,121
<i>Der FDP-Parteitag
verliert für einige Augenblicke</i>

582
00:47:49,281 --> 00:47:52,361
<i>die Atmosphäre der
Geschäftsmäßigkeit, als sie erklärt…</i>

583
00:47:52,521 --> 00:47:58,801
<i>Ich lege daher meine Ämter in der
FDP nieder und trete aus der FDP aus.</i>

584
00:48:23,121 --> 00:48:26,561
<i>Weitere Parteiaustritte
folgen an diesem Abend.</i>

585
00:48:26,721 --> 00:48:28,281
<i>Andere zögern, sind ratlos.</i>

586
00:48:28,441 --> 00:48:32,481
<i>Kommt es nach dem Berliner Parteitag
zu einer Austrittswelle aus der FDP?</i>

587
00:48:32,641 --> 00:48:33,891
<i>Viele befürchten es.</i>

588
00:48:33,921 --> 00:48:37,881
So war es dann auch,
mit zum Teil tragischen Ausgängen.

589
00:48:38,041 --> 00:48:39,881
Freundschaften sind zerbrochen.

590
00:48:40,041 --> 00:48:42,721
Ich habe Ehen erlebt,
die daran zerbrochen sind,

591
00:48:42,881 --> 00:48:44,401
an dem Koalitionswechsel.

592
00:48:44,561 --> 00:48:49,001
Danach wurde für viele das Leben
anders, für mich zum Beispiel.

593
00:48:49,161 --> 00:48:53,201
Es war ganz klar, diese Koalition…
Ich hätte Kohl nie wählen können.

594
00:48:53,361 --> 00:48:55,121
Nie hätte ich den wählen können.

595
00:48:55,281 --> 00:48:57,281
Und damit wusste ich ganz genau:

596
00:48:57,441 --> 00:49:02,361
Das habe ich zu büßen mit meinem
eigenen politischen Fortbestehen.

597
00:49:30,801 --> 00:49:32,961
<i>♪ I am woman, hear me roar</i>

598
00:49:33,121 --> 00:49:35,881
<i>♪ in numbers too big to ignore.</i>

599
00:49:36,081 --> 00:49:41,041
<i>♪ And I know too much
to go back and pretend.</i>

600
00:49:41,681 --> 00:49:44,361
<i>♪ 'Cause I've heard it all before.</i>

601
00:49:44,521 --> 00:49:46,681
<i>♪ And I've been down
there on the floor.</i>

602
00:49:46,841 --> 00:49:52,201
<i>♪ No one's ever
going to keep me down again.</i>

603
00:49:52,921 --> 00:49:55,281
<i>♪ Oh yes, I am wise</i>

604
00:49:55,441 --> 00:49:58,841
<i>♪ but it's wisdom born of pain.</i>

605
00:49:59,401 --> 00:50:01,681
<i>♪ Yes, I've paid the price</i>

606
00:50:01,841 --> 00:50:03,441
<i>♪ but look how much I gained.</i>

607
00:50:03,601 --> 00:50:08,401
<i>♪ If I have to, I can do anything.</i>

608
00:50:09,921 --> 00:50:12,241
<i>♪ I am strong.</i>

609
00:50:12,401 --> 00:50:15,521
<i>♪ I am invincible.</i>

610
00:50:15,681 --> 00:50:18,641
<i>♪ I am woman.</i>

611
00:50:18,801 --> 00:50:20,721
<i>Darf ich Sie dem
Kanzler vorstellen?</i>

612
00:50:20,881 --> 00:50:25,361
<i>Der wird sich freuen, endlich
einmal die Vorsitzende einer…</i>

613
00:50:25,521 --> 00:50:30,361
<i>Darf ich Ihnen Frau Matthäus vorstellen,
die Vorsitzende unserer Jungdemokraten?</i>

614
00:50:30,521 --> 00:50:33,081
<i>Und ihr habt schon
so eine Verhandlung gehabt?</i>

615
00:50:33,241 --> 00:50:35,681
<i>Ja, wir haben schon
eine Verhandlung gehabt.</i>

616
00:50:37,041 --> 00:50:40,961
<i>Auf Bonner Partys wird sie
wie ein Paradiesvogel herumgezeigt.</i>

617
00:50:41,121 --> 00:50:42,481
<i>Ein seltenes Exemplar:</i>

618
00:50:42,641 --> 00:50:44,281
<i>Eine Frau, die mit 26 Jahren</i>

619
00:50:44,441 --> 00:50:48,801
<i>Chef einer der drei großen
politischen Jugendorganisationen ist.</i>

620
00:50:48,961 --> 00:50:52,401
<i>Aber Ingrid Matthäus, neue
Vorsitzende der Jungdemokraten,</i>

621
00:50:52,561 --> 00:50:56,961
<i>will es ihren politischen Vätern zeigen,
ihnen lieber Ärger als Freude machen,</i>

622
00:50:57,121 --> 00:50:59,081
<i>zumal dem eigenen
Parteivorsitzenden.</i>

623
00:50:59,241 --> 00:51:02,881
<i>Viele hat es überrascht, dass
erstmals eine Frau nun Vorsitzende</i>

624
00:51:03,041 --> 00:51:05,241
<i>einer so großen Organisation ist.</i>

625
00:51:05,401 --> 00:51:09,321
<i>Finden Sie das normal, dass eine
Frau ein solches Amt ausüben kann?</i>

626
00:51:09,481 --> 00:51:10,881
<i>Also ich finde das normal,</i>

627
00:51:11,041 --> 00:51:14,241
<i>und bei den Jungdemokraten
ist das auch nicht unnormal.</i>

628
00:51:14,401 --> 00:51:15,881
<i>Wir haben auf vielen Ebenen,</i>

629
00:51:16,041 --> 00:51:19,361
<i>Kreis-, Bezirks- und Landesebene,
Frauen als Vorsitzende.</i>

630
00:51:19,521 --> 00:51:22,281
<i>Natürlich ist das
im bisherigen öffentlichen Leben</i>

631
00:51:22,441 --> 00:51:23,721
<i>durchaus nicht normal.</i>

632
00:51:23,881 --> 00:51:27,681
<i>Ich hoffe aber, dass so doch die eine
oder andere Frau mehr Mut gewinnt,</i>

633
00:51:27,841 --> 00:51:28,801
<i>das auch zu machen,</i>

634
00:51:28,961 --> 00:51:32,721
<i>auch wenn das nicht die prinzipiellen
gesellschaftlichen Probleme löst,</i>

635
00:51:32,881 --> 00:51:35,681
<i>die im Moment die
Emanzipation der Frau verhindern.</i>

636
00:51:35,841 --> 00:51:38,761
Ich erinnere mich noch,
dass dpa damals schrieb,

637
00:51:38,921 --> 00:51:41,161
es war vielleicht
nicht ganz verkehrt:

638
00:51:41,321 --> 00:51:43,641
"aggressiv und attraktiv".

639
00:51:43,801 --> 00:51:48,321
Das Problem ist, dass Sie als Frau,
das habe ich sehr schnell gemerkt,

640
00:51:48,481 --> 00:51:52,281
wenn Sie aktiv sind,
wenn Sie entscheidungsfreudig sind,

641
00:51:52,441 --> 00:51:56,441
was wollen und das durchsetzen und
sagen: "Jetzt krieg ich die Mehrheiten…"

642
00:51:56,601 --> 00:51:59,481
Ich bin sicher,
bei einem Mann wäre gesagt worden:

643
00:51:59,641 --> 00:52:01,561
"Der ist aber entscheidungsstark."

644
00:52:01,721 --> 00:52:05,121
"Der hat Ideen und Visionen,
die will der umsetzen."

645
00:52:05,281 --> 00:52:09,121
Dies ist aber eine Erfahrung, die ich
über all die Jahre gesammelt habe,

646
00:52:09,281 --> 00:52:14,481
dass wenn Frauen sagen "Ich
will das so und dafür kämpfe ich",

647
00:52:14,641 --> 00:52:18,641
das eher kritisch gesehen wird, auch
beim Zuschauer, als bei Männern.

648
00:52:18,801 --> 00:52:21,761
Da heißt das "entscheidungsstark"
und nicht "autoritär".

649
00:52:21,921 --> 00:52:25,041
<i>Da ein Chaos selten allein kommt,</i>

650
00:52:25,201 --> 00:52:28,121
<i>berichten wir jetzt
über die Vertreibung der Männer</i>

651
00:52:28,281 --> 00:52:31,561
<i>aus dem Paradies
der Fraktionsspitze der Grünen,</i>

652
00:52:31,721 --> 00:52:34,881
<i>wenn es denn ein Paradies
gewesen sein sollte.</i>

653
00:52:35,041 --> 00:52:38,201
<i>Bei den Grünen vollzog sich,
wie Sie längst wissen,</i>

654
00:52:38,361 --> 00:52:42,601
<i>was in der Durchschnittsehe
Normalfall zu sein scheint:</i>

655
00:52:42,761 --> 00:52:46,561
<i>Die Frauen
übernahmen die Kommandogewalt.</i>

656
00:52:46,721 --> 00:52:50,961
<i>Was sich in der Ehe sanft über Jahre
hinaus fast unmerklich vollzieht,</i>

657
00:52:51,121 --> 00:52:55,481
<i>schafften die Grünen-Damen
sozusagen im Hauruckverfahren,</i>

658
00:52:55,641 --> 00:52:59,481
<i>ohne Sentimentalitäten,
mit brutalem Zugriff,</i>

659
00:52:59,641 --> 00:53:03,881
<i>schlimmer, als es die miesesten
männlichen Chauvis vermocht hätten.</i>

660
00:53:04,041 --> 00:53:06,281
<i>Wir machen jetzt
hier diesen Versuch,</i>

661
00:53:06,441 --> 00:53:10,401
<i>und wir sehen das als Signal
für die Frauen in unserer Partei,</i>

662
00:53:10,561 --> 00:53:14,561
<i>sich verstärkt zu engagieren, für
Frauen in anderen Parteien auch.</i>

663
00:53:14,721 --> 00:53:16,561
<i>Und wir sehen das auch als Signal</i>

664
00:53:16,721 --> 00:53:19,801
<i>über die Grenzen der BRD hinweg
für alle Frauen,</i>

665
00:53:19,961 --> 00:53:22,441
<i>sich vermehrt in die
Politik einzumischen.</i>

666
00:53:22,601 --> 00:53:26,201
Als wir mit sechs Frauen zum
Fraktionsvorsitzenden gewählt wurden,

667
00:53:26,361 --> 00:53:28,961
sind die ja alle…
aus den Socken gekippt.

668
00:53:29,121 --> 00:53:31,681
Also, man kann es sich…
Die FAZ schrieb:

669
00:53:31,841 --> 00:53:35,841
"Auf breiter Schleimspur der
Frauenemanzipation hinterherkriechend,

670
00:53:36,001 --> 00:53:38,081
schafften die Männer
sich selber ab."

671
00:53:38,241 --> 00:53:42,361
Oder dann von der "Gynäkokratie"
sprachen, worauf ich sagte:

672
00:53:42,521 --> 00:53:47,281
"Also wenn da immer nur Männer sitzen,
sagt man ja auch nicht 'Urolologie'."

673
00:53:47,441 --> 00:53:49,481
Einfach, welche Begriffe denen…

674
00:53:49,641 --> 00:53:54,161
Es waren aber ernstzunehmende
Moderatoren, Journalisten,

675
00:53:54,321 --> 00:53:57,041
die so was dann…
aus denen das so rausbrach.

676
00:53:57,201 --> 00:53:59,921
Und man wurde
natürlich auch sofort eingeladen.

677
00:54:00,081 --> 00:54:03,281
Und… also ich…
ich fand das interessant.

678
00:54:03,441 --> 00:54:08,361
Als ich mit Nowottny zusammenstand,
habe ich erst mal: "Was ist das denn?"

679
00:54:08,521 --> 00:54:09,881
Der war ja ganz klein.

680
00:54:10,041 --> 00:54:13,481
Er hatte ein durchsichtiges
Höckerchen, wo er sich draufstellte.

681
00:54:13,641 --> 00:54:15,481
Dann war er natürlich
größer als ich.

682
00:54:15,641 --> 00:54:18,361
"Aha, so funktioniert das!"
Also ich hatte Spaß daran.

683
00:54:18,521 --> 00:54:21,201
<i>Christa Nickels
bei ihrem ersten Gang</i>

684
00:54:21,361 --> 00:54:24,241
<i>als frisch gewählte
Fraktionsgeschäftsführerin.</i>

685
00:54:24,401 --> 00:54:27,201
<i>Seit Dienstag liegt das Schicksal
der Grünen in ihrer Hand</i>

686
00:54:27,361 --> 00:54:29,281
<i>und in denen von
fünf weiteren Frauen.</i>

687
00:54:29,441 --> 00:54:33,161
<i>Die Hintergründe des Überraschungscoups
werden erst nach und nach sichtbar.</i>

688
00:54:33,321 --> 00:54:35,561
<i>Nervös, aber unbekümmert
verhandelt Nickels</i>

689
00:54:35,721 --> 00:54:39,721
<i>bereits am späten Vormittag mit ihren
Kollegen aus den anderen Parteien.</i>

690
00:54:39,881 --> 00:54:43,121
<i>Eigenlob stinkt ja bekanntlich, und
ich will mich nicht selber loben,</i>

691
00:54:43,281 --> 00:54:46,361
<i>aber ich hab den Eindruck,
dass ich heute mit einem Bein</i>

692
00:54:46,521 --> 00:54:47,841
<i>ganz gut reingesprungen bin.</i>

693
00:54:48,001 --> 00:54:51,121
<i>Bestimmt werde ich
noch Schliff kriegen müssen.</i>

694
00:54:51,281 --> 00:54:54,481
<i>Ich muss mich noch mehr
eingewöhnen, mehr Routine kriegen,</i>

695
00:54:54,641 --> 00:54:57,521
<i>aber das ist zu leisten,
ich habe keine Befürchtungen.</i>

696
00:54:57,681 --> 00:55:00,601
<i>Kein Job, der am
Geschlecht des Inhabers hängt?</i>

697
00:55:00,761 --> 00:55:02,561
<i>Nee, am Kopf, am Verstand,</i>

698
00:55:02,721 --> 00:55:05,401
<i>und der hängt ja bekanntlich
nicht an langen Haaren.</i>

699
00:55:05,561 --> 00:55:07,881
Als wir den Frauenvorstand
gewählt hatten,

700
00:55:08,041 --> 00:55:13,041
waren einige SPD-Frauen,
linke SPD-Frauen, total entrüstet.

701
00:55:13,201 --> 00:55:16,281
Was das denn sei, man müsste
doch nicht gleich übertreiben,

702
00:55:16,441 --> 00:55:19,161
das Kind mit dem Bade ausschütten.

703
00:55:19,321 --> 00:55:21,041
Und diese CSU-Frauen,

704
00:55:21,201 --> 00:55:24,801
also diese wirklich
stramm wertkonservativen,

705
00:55:24,961 --> 00:55:27,881
die haben sich richtig gefreut,
haben uns gratuliert.

706
00:55:28,041 --> 00:55:30,481
Das war eine verkehrte Welt,
wo man dachte:

707
00:55:30,641 --> 00:55:33,601
"Mein Gott, was ist denn
in die SPD-Frauen gefahren?"

708
00:55:33,761 --> 00:55:35,601
Mit dem Feminat bei den Grünen

709
00:55:35,761 --> 00:55:40,441
habe ich mich jetzt eigentlich
so intensiv nicht beschäftigt.

710
00:55:40,601 --> 00:55:45,761
Wobei ich sage,
ich mag Männer, und ich finde,

711
00:55:45,921 --> 00:55:49,081
dass man auch männliche Erfahrungen
im Leben braucht,

712
00:55:49,241 --> 00:55:51,441
nur nicht in diesem Übermaß.

713
00:55:52,441 --> 00:55:54,641
Ich hab gratuliert.

714
00:55:55,441 --> 00:55:59,361
Ich hab denen schriftlich gratuliert,
und die waren natürlich auch…

715
00:55:59,521 --> 00:56:01,201
Die haben es öffentlich gemacht.

716
00:56:01,361 --> 00:56:03,361
Ich hab dann einen bösen Brief

717
00:56:03,521 --> 00:56:06,961
von meinem
Fraktionsgeschäftsführer bekommen,

718
00:56:07,121 --> 00:56:09,441
ob ich noch von allen
guten Geistern sei,

719
00:56:09,601 --> 00:56:13,761
dass ich so einen Blödsinn unterstütze
und dann auch noch gratuliere.

720
00:56:13,921 --> 00:56:19,201
Und ohne die Grünen-Frauen und
dann ohne die Quotierung der SPD

721
00:56:19,361 --> 00:56:22,481
wäre das im Unionsbereich
nicht möglich geworden.

722
00:56:22,641 --> 00:56:26,201
<i>Es ist anfangs etwas schwierig,
nur Männern gegenüberzustehen.</i>

723
00:56:26,361 --> 00:56:28,681
<i>Sie haben Erwartungen,
wollen sehen,</i>

724
00:56:28,841 --> 00:56:31,641
<i>ob man seinen Mann steht,
wie man noch so schön sagt.</i>

725
00:56:31,801 --> 00:56:35,921
<i>Natürlich gibt es noch Vorurteile. Ein
Beispiel aus dem letzten Wahlkampf:</i>

726
00:56:36,081 --> 00:56:39,961
<i>Als ich mal einen Stammtisch in einem
kleinen oberbayrischen Ort hielt</i>

727
00:56:40,121 --> 00:56:41,921
<i>und mich richtig anstrengte…</i>

728
00:56:42,081 --> 00:56:44,881
<i>Nach der Veranstaltung
sagte mir ein älterer Bauer:</i>

729
00:56:45,041 --> 00:56:46,121
<i>"Na ja, mei, Madel,</i>

730
00:56:46,281 --> 00:56:49,481
<i>du kriegst schoa noch oa Bub, dann
brauchst nicht zu so was gehen."</i>

731
00:56:49,641 --> 00:56:53,321
Man musste, weil dann auch die
Frauen draußen aufgestanden sind

732
00:56:53,481 --> 00:56:57,081
und die neue Frauenbewegung kam,
Alice Schwarzer kam.

733
00:56:57,241 --> 00:57:00,961
Das waren ja alles Folgen, alles
in den Jahren parallele Prozesse,

734
00:57:01,121 --> 00:57:03,401
im Parlament
und außerhalb des Parlamentes,

735
00:57:03,561 --> 00:57:06,121
die sich gegenseitig
befruchtet haben.

736
00:57:06,921 --> 00:57:10,241
<i>♪ Komm, lass dich nicht erweichen.</i>

737
00:57:10,401 --> 00:57:13,521
<i>♪ Bleib hart an deinem Kern,</i>

738
00:57:13,681 --> 00:57:17,321
<i>♪ Rutsch nicht in ihre Weichen,</i>

739
00:57:17,481 --> 00:57:20,241
<i>♪ treib dich nicht selbst dir fern.</i>

740
00:57:21,041 --> 00:57:23,681
<i>♪ Unter dem Pflaster</i>

741
00:57:24,801 --> 00:57:26,721
<i>♪ da liegt der Strand.</i>

742
00:57:28,041 --> 00:57:33,241
<i>♪ Komm, reiß auch du
ein paar Steine aus dem Sand.</i>

743
00:57:39,281 --> 00:57:42,641
<i>♪ Komm, lass dir nicht erzählen,</i>

744
00:57:43,121 --> 00:57:46,161
<i>♪ was du zu lassen hast.</i>

745
00:57:46,761 --> 00:57:50,161
<i>♪ Du kannst doch selber wählen,</i>

746
00:57:50,321 --> 00:57:53,201
<i>♪ nur langsam, keine Hast.</i>

747
00:57:53,721 --> 00:57:56,441
<i>♪ Unter dem Pflaster</i>

748
00:57:57,601 --> 00:57:59,801
<i>♪ da liegt der Strand.</i>

749
00:58:01,001 --> 00:58:03,521
<i>♪ Komm reiß auch du</i>

750
00:58:03,681 --> 00:58:06,641
<i>♪ ein paar Steine aus dem Sand.</i>

751
00:58:08,561 --> 00:58:10,481
<i>♪ Dreh dich und tanz,</i>

752
00:58:12,201 --> 00:58:15,321
<i>♪ dann können sie
dich nicht packen.</i>

753
00:58:15,961 --> 00:58:17,601
<i>♪ Verscheuch sie ganz</i>

754
00:58:19,441 --> 00:58:21,561
<i>♪ mit deinem lauten Lachen.</i>

755
00:58:21,721 --> 00:58:22,681
<i>Ihr seid dran!</i>

756
00:58:22,841 --> 00:58:26,481
<i>Auch langgediente Parteitagshasen,
meine Damen und Herren,</i>

757
00:58:26,641 --> 00:58:28,681
<i>können sich nicht erinnern,</i>

758
00:58:28,841 --> 00:58:32,681
<i>bei anderen Veranstaltungen dieser
Art so viele Frauen gesehen zu haben</i>

759
00:58:32,841 --> 00:58:35,801
<i>wie bei der CDU
in der Essener Gruga-Halle.</i>

760
00:58:35,961 --> 00:58:41,601
<i>Heiner Geißlers Idee, die CDU zum
Promoter der "neuen Partnerschaft",</i>

761
00:58:41,761 --> 00:58:44,001
<i>wie es der Generalsekretär nennt,
zu machen,</i>

762
00:58:44,161 --> 00:58:49,441
<i>gestaltete das CDU-Treffen mitten im
Ruhrgebiet dadurch liebenswürdiger,</i>

763
00:58:49,601 --> 00:58:53,361
<i>und, was wichtiger ist,
zukunftsorientiert.</i>

764
00:58:53,521 --> 00:58:58,561
<i>Die Partei will die Gleichberechtigung
von Mann und Frau im Lebensalltag</i>

765
00:58:58,721 --> 00:59:01,321
<i>bis zum Jahr 2000 durchsetzen.</i>

766
00:59:01,481 --> 00:59:02,881
<i>Ein hoher Anspruch.</i>

767
00:59:03,041 --> 00:59:06,561
Im Vorfeld dieses Parteitags
hat Heiner Geißler verkündet,

768
00:59:06,721 --> 00:59:10,921
dass er nach dem Parteitag
zurücktritt als Familienminister

769
00:59:11,081 --> 00:59:15,561
und sich ganz seiner Aufgabe
als Generalsekretär widmen wird.

770
00:59:15,721 --> 00:59:18,041
Darauf hab ich
in der Frauenunion gesagt:

771
00:59:18,201 --> 00:59:21,161
"Das ist der Augenblick,
jetzt müssen wir fordern,

772
00:59:21,321 --> 00:59:25,281
dass endlich eine zweite Frau
ins Kabinett kommt.

773
00:59:25,721 --> 00:59:30,121
Kohl kann sich den Parteitag schenken,
wenn er das nicht glaubwürdig verkündet."

774
00:59:30,281 --> 00:59:33,001
<i>Ich geh davon aus, dass die
CDU sich nicht blamieren will</i>

775
00:59:33,161 --> 00:59:36,841
<i>und die zweite Ministerin fällig
ist, denn sonst wäre es lächerlich.</i>

776
00:59:37,001 --> 00:59:40,041
<i>Ich meine übrigens, es müssten
mindestens drei, vier sein.</i>

777
00:59:40,201 --> 00:59:43,241
<i>Zumindest müsste die Zahl
der weiblichen Minister</i>

778
00:59:43,401 --> 00:59:45,481
<i>in Ihrer Regierung
bei diesen Ansprüchen</i>

779
00:59:45,641 --> 00:59:48,841
<i>entsprechen dem Anteil
der weiblichen Parteimitglieder.</i>

780
00:59:49,001 --> 00:59:51,681
<i>Da sag ich Ihnen nichts Neues,
Sie wissen, wie viele Sie haben.</i>

781
00:59:51,841 --> 00:59:55,241
<i>Ich glaube, 21 Prozent, aber gut,
wir werden uns vielleicht…</i>

782
00:59:55,401 --> 00:59:56,961
<i>Darf ich mal darauf was sagen?</i>

783
00:59:57,121 --> 00:59:59,761
<i>- Ja, sofort…
- Sie kommen vom Hölzchen aufs Stöckchen.</i>

784
00:59:59,921 --> 01:00:02,361
<i>Nein,
ich führe es Ihnen eben zu Ende.</i>

785
01:00:02,521 --> 01:00:06,121
<i>Man wird sich mit einer zweiten
Alibi-Frau zufriedengeben müssen.</i>

786
01:00:06,281 --> 01:00:10,801
Dann haben die lieben Damen erklärt:
"Aber dann nimmt er ja keine von uns.

787
01:00:10,961 --> 01:00:13,241
Dann ist er ja ganz
verärgert über uns."

788
01:00:13,401 --> 01:00:17,481
Da hab ich gesagt: "Wenn ihr da zu
ängstlich seid, mach ich das alleine."

789
01:00:17,641 --> 01:00:22,041
Und hatte eine sehr große
Presseresonanz, als ich erklärt habe:

790
01:00:22,201 --> 01:00:25,961
"Kohl kann sich den Parteitag
schenken, wenn er nicht verkündet,

791
01:00:26,121 --> 01:00:28,361
dass er eine zweite Frau nimmt."

792
01:00:28,521 --> 01:00:32,721
Daraufhin hat er mir ausrichten
lassen, über Dritte natürlich,

793
01:00:32,881 --> 01:00:37,161
ich solle mir nicht einbilden,
dass ich die zweite Frau sei.

794
01:00:37,321 --> 01:00:39,801
<i>Sehen Sie mal, wie das schon läuft.</i>

795
01:00:39,961 --> 01:00:43,481
<i>Im Vorfeld, nach der
Veröffentlichung Ihrer Leitsätze,</i>

796
01:00:43,641 --> 01:00:46,481
<i>hat sich eine Politikerin
vorgewagt und gesagt:</i>

797
01:00:46,641 --> 01:00:49,681
<i>"Bitte, wie wär's
mit einer zweiten Ministerin?"</i>

798
01:00:49,841 --> 01:00:53,041
<i>Ab sofort wurde die Sache
nur noch hinter der Tür verhandelt.</i>

799
01:00:53,201 --> 01:00:55,201
<i>Keine Frau wagte mehr,
etwas zu sagen.</i>

800
01:00:55,361 --> 01:00:59,961
<i>Eine sehr exponierte, sehr tüchtige
Politikerin hat zu mir wörtlich gesagt:</i>

801
01:01:00,121 --> 01:01:02,281
<i>"Darüber wollen
wir jetzt nicht reden.</i>

802
01:01:02,441 --> 01:01:05,041
<i>Wir kennen Kohl,
und wenn wir das noch mal sagen,</i>

803
01:01:05,201 --> 01:01:07,401
<i>dann kriegen wir
gar keinen zweiten Sessel."</i>

804
01:01:07,561 --> 01:01:10,241
<i>- Das ist nicht wahr.
- So sind die Machtverhältnisse.</i>

805
01:01:10,401 --> 01:01:11,881
<i>- Das ist 'ne Frage der Gnade.
- Nein.</i>

806
01:01:12,041 --> 01:01:14,681
Kohl hat
zu Schäuble und Geißler gesagt:

807
01:01:14,841 --> 01:01:16,091
"Ich bin doch nicht so blöd

808
01:01:16,241 --> 01:01:19,001
und nehm mir wie Edward Heath
eine Thatcher an die Brust."

809
01:01:20,281 --> 01:01:23,961
Das fand ich besonders lustig,
das zu erfahren.

810
01:01:24,121 --> 01:01:27,161
Aber er musste
auf dem Parteitag verkünden,

811
01:01:27,321 --> 01:01:29,841
dass er eine zweite Frau
ins Kabinett nimmt,

812
01:01:30,001 --> 01:01:32,521
und das war ja dann auch
die Rita Süssmuth.

813
01:01:42,081 --> 01:01:47,641
<i>Das ist sie: Rita Süssmuth,
Nachfolgerin Geißlers, Professorin.</i>

814
01:01:47,801 --> 01:01:52,241
<i>Bislang Sozialpädagogin
in Dortmund, 48 Jahre alt,</i>

815
01:01:52,401 --> 01:01:56,081
<i>die neue Familienministerin
ab zweiter Septemberhälfte.</i>

816
01:01:56,241 --> 01:01:59,561
<i>Wie Kai aus der Kiste
kam sie zum neuen Amt.</i>

817
01:01:59,721 --> 01:02:01,481
<i>Es heißt, Sie seien sehr loyal.</i>

818
01:02:01,641 --> 01:02:06,081
<i>Geht das so weit, dass Sie möglicherweise
dieses Wort vom Übergangsminister</i>

819
01:02:06,241 --> 01:02:07,881
<i>auf sich beziehen würden?</i>

820
01:02:08,961 --> 01:02:10,681
<i>Also ich bin loyal,</i>

821
01:02:10,841 --> 01:02:13,121
<i>wo die Sache und die Menschen</i>

822
01:02:13,281 --> 01:02:15,881
<i>das erfordern und
mir möglich machen.</i>

823
01:02:16,041 --> 01:02:17,601
<i>Was mir ganz wichtig ist,</i>

824
01:02:17,761 --> 01:02:20,801
<i>dass jeder Menschen das darstellt,
was er selbst ist.</i>

825
01:02:20,961 --> 01:02:22,211
<i>Und ich bin ich,</i>

826
01:02:22,281 --> 01:02:26,241
<i>mein Vorgänger war eine andere Person
und verkörpert das, was er ist.</i>

827
01:02:26,401 --> 01:02:29,321
<i>Ganz schön selbstbewusst,
Frau Professor.</i>

828
01:02:29,481 --> 01:02:34,001
<i>Einige Damen in der CDU/CSU-
Bundestagsfraktion werden schmollen.</i>

829
01:02:34,161 --> 01:02:36,801
Wir waren
da schon etwas beleidigt, aber…

830
01:02:36,961 --> 01:02:40,481
Das stimmt, als Rita Süssmuth kam.

831
01:02:40,641 --> 01:02:41,891
Und…

832
01:02:42,521 --> 01:02:46,561
Wissen Sie, die Union war
so lange in der Opposition.

833
01:02:46,721 --> 01:02:49,921
Keiner konnte mehr was werden,
niemand ist aufgestiegen,

834
01:02:50,081 --> 01:02:52,521
und die Frauen
haben gerudert und gerudert.

835
01:02:53,801 --> 01:02:57,281
Ich habe dann auch den Anfang
als sehr schwierig empfunden.

836
01:02:57,441 --> 01:03:02,361
Ich hatte auch eine schlechte
Prognose zunächst in den Zeitungen:

837
01:03:02,521 --> 01:03:04,681
"In einem halben Jahr
ist die wieder weg."

838
01:03:04,841 --> 01:03:11,201
Ich gebe zu, das hat mich natürlich
besonders provoziert zu sagen:

839
01:03:11,361 --> 01:03:12,611
"Das will ich nicht.

840
01:03:12,761 --> 01:03:16,961
Wenn ich mich jetzt darauf einlasse,
will ich auch durchhalten."

841
01:03:17,121 --> 01:03:20,841
Rita Süssmuth
war eine Quereinsteigerin,

842
01:03:21,001 --> 01:03:23,561
eine Frau, die wertkonservativ war,

843
01:03:23,721 --> 01:03:27,041
aber eigentlich ihrer Zeit
weit, weit voraus war.

844
01:03:27,201 --> 01:03:30,641
Sie würde heute gut in die
CDU von Angela Merkel passen.

845
01:03:30,801 --> 01:03:35,201
Damals war sie ein absoluter weißer
Rabe in diesem schwarzen Haufen.

846
01:03:35,361 --> 01:03:36,881
Und man hatte sie geholt,

847
01:03:37,041 --> 01:03:42,361
um eben sich den Anschein
von Zukunftsfähigkeit zu geben,

848
01:03:42,521 --> 01:03:48,001
auch vor dem Hintergrund des Aufbruchs
der Frauen und der Grünen im Parlament.

849
01:03:48,161 --> 01:03:52,121
Und dann sah sie sich gleich
mit der HIV-Krise konfrontiert,

850
01:03:52,281 --> 01:03:54,481
ist völlig unorthodoxe
Wege gegangen,

851
01:03:54,641 --> 01:03:57,841
hocheffizient, aber hochumstritten
in der eigenen Partei.

852
01:03:58,001 --> 01:04:00,561
<i>Im harten Schlagabtausch mit Bayern</i>

853
01:04:00,721 --> 01:04:03,801
<i>setzt die Ministerin durch,
dass die Bekämpfung von AIDS</i>

854
01:04:03,961 --> 01:04:07,161
<i>eher mit einer breiten
Aufklärungskampagne und Beratung</i>

855
01:04:07,321 --> 01:04:09,801
<i>als mit schärferen Gesetzen
zu erreichen ist.</i>

856
01:04:15,281 --> 01:04:18,801
<i>Tina, wat kosten die Kondome?</i>

857
01:04:21,801 --> 01:04:25,481
<i>Wenn man für die homosexuelle Szene
ein Verständnis hat,</i>

858
01:04:25,641 --> 01:04:28,241
<i>darum geht es doch nicht,
sondern darum,</i>

859
01:04:28,401 --> 01:04:31,041
<i>dass man klarmachen muss,
das ist contra naturam,</i>

860
01:04:31,201 --> 01:04:35,281
<i>also naturwidrig, und im Grunde in
krankhaftes Verhalten hineingeht.</i>

861
01:04:35,441 --> 01:04:39,761
<i>Wir müssen endlich wieder den
Schutz der Vielen in der Bevölkerung</i>

862
01:04:39,921 --> 01:04:44,041
<i>als zentrales Ziel im Auge sehen,
und nicht uns nur darum bewegen,</i>

863
01:04:44,201 --> 01:04:46,961
<i>wer am Rand
noch besser verstanden werden kann.</i>

864
01:04:47,121 --> 01:04:49,361
<i>Dieser Rand
muss dünner gemacht werden.</i>

865
01:04:49,521 --> 01:04:51,041
<i>Er muss ausgedünnt werden.</i>

866
01:04:51,201 --> 01:04:52,641
<i>Es muss deutlich werden,</i>

867
01:04:52,801 --> 01:04:56,361
<i>dass dies für unsere Jugend
keine Zukunftsperspektiven sind.</i>

868
01:04:56,521 --> 01:05:01,361
Das zeigte auch damals noch,
was alles tabuisiert ist:

869
01:05:02,081 --> 01:05:04,201
die Homosexuellen,

870
01:05:04,361 --> 01:05:09,681
das waren alles die Bösewichte,
die AIDS in unser Land ausstreuten.

871
01:05:10,201 --> 01:05:12,321
Und sich da zur Wehr zu setzen,

872
01:05:12,481 --> 01:05:16,281
das hat natürlich mich
oft auch in Konflikt gebracht

873
01:05:16,441 --> 01:05:18,321
mit der offiziellen Politik.

874
01:05:18,481 --> 01:05:20,921
Sie und Helmut Kohl,
das war ja nun…

875
01:05:21,081 --> 01:05:24,801
Irgendwann wurde das
ein ganz bekanntes Gegnerpaar.

876
01:05:24,961 --> 01:05:27,721
Er war stinkesauer,
dass sie so anders war,

877
01:05:27,881 --> 01:05:29,721
als er dachte, dass sie sein wird.

878
01:05:29,881 --> 01:05:32,721
Und sie war fassungslos
über die Machoallüren,

879
01:05:32,881 --> 01:05:37,841
die man, nicht nur bei Kohl, sondern
in diesem Umfeld einfach erlebte.

880
01:05:38,001 --> 01:05:41,521
<i>Rita Süssmuth auf dem Weg
zur Bekanntgabe ihrer Kandidatur</i>

881
01:05:41,681 --> 01:05:43,921
<i>für das Amt des
Bundestagspräsidenten.</i>

882
01:05:44,081 --> 01:05:46,681
<i>Den Bonner Mächtigen
war sie unbequem geworden.</i>

883
01:05:46,841 --> 01:05:48,481
<i>Später wird auch sie zugeben,</i>

884
01:05:48,641 --> 01:05:51,681
<i>dass sie ins zweithöchste Staatsamt
weggelobt wurde.</i>

885
01:05:52,601 --> 01:05:55,561
Alle fanden das entsetzlich.

886
01:05:55,721 --> 01:05:58,281
Und es wurde noch schnell versucht,

887
01:05:58,441 --> 01:06:00,401
das eine oder andere Vorhaben

888
01:06:00,561 --> 01:06:04,241
unwiederbringlich
auf den Weg zu bringen,

889
01:06:04,401 --> 01:06:07,201
damit das weiterlief,
wenn sie nicht mehr da war

890
01:06:07,361 --> 01:06:12,001
und ihre schützende Hand über gewisse
wichtige Projekte halten konnte.

891
01:06:12,161 --> 01:06:14,961
<i>Also sollte ich hier
gewählt werden,</i>

892
01:06:15,121 --> 01:06:18,521
<i>bleibe ich Rita Süssmuth
und aktive Politikerin.</i>

893
01:06:18,681 --> 01:06:22,201
<i>Ich habe nicht vor,
Abschied aus der Politik zu nehmen.</i>

894
01:06:22,361 --> 01:06:25,201
Ich wollte unbedingt
Ministerin bleiben.

895
01:06:26,961 --> 01:06:30,961
Und kam aus der Besprechung raus
und war es nicht mehr.

896
01:06:33,081 --> 01:06:35,521
Das hat mein Team,

897
01:06:35,681 --> 01:06:39,121
oder unser Team und mich,
in große Traurigkeit versetzt.

898
01:06:39,281 --> 01:06:42,321
Und ich dachte:
"Jetzt kannste nichts mehr machen."

899
01:06:42,481 --> 01:06:46,361
Als Bundestagspräsidentin hat sie
auch was aus dem Job gemacht, ja?

900
01:06:46,521 --> 01:06:50,801
Man kann ja Bundestagspräsident
ganz unterschiedlich nutzen.

901
01:06:50,961 --> 01:06:55,201
Und sie hat da für die Sache der
Frauen auch viel vorangebracht.

902
01:06:55,361 --> 01:06:58,401
Und immer wieder,
auch bei anderen, bei allen Fragen,

903
01:06:58,561 --> 01:07:01,641
hat sie immer mahnend
ihren Finger in die Wunde gelegt.

904
01:07:01,801 --> 01:07:04,681
Viele dachten zunächst:
"Jetzt ist sie ruhig.

905
01:07:04,841 --> 01:07:06,801
Jetzt haben wir sie
mundtot gemacht."

906
01:07:06,961 --> 01:07:09,401
Sie wusste aber,
dass das die Hoffnung war,

907
01:07:09,561 --> 01:07:11,561
und der hat sie nicht nachgegeben.

908
01:07:11,721 --> 01:07:14,121
<i>Für Unruhe sorgt Rita Süssmuth</i>

909
01:07:14,281 --> 01:07:18,121
<i>auf dem Bremer Parteitag
im September 1989,</i>

910
01:07:18,281 --> 01:07:21,481
<i>als sie an der Seite von
Lothar Späth und Heiner Geißler</i>

911
01:07:21,641 --> 01:07:24,521
<i>dem Kanzler vergeblich
die Macht streitig macht.</i>

912
01:07:25,241 --> 01:07:29,721
<i>Was wäre eigentlich aus
der CDU als Volkspartei geworden,</i>

913
01:07:29,881 --> 01:07:34,401
<i>wenn wir nicht den Frauenparteitag
in Essen gehabt hätten,</i>

914
01:07:34,561 --> 01:07:39,761
<i>als Folge davon zum Beispiel nicht,
und das sage ich jetzt ganz bewusst,</i>

915
01:07:39,921 --> 01:07:42,121
<i>nicht die politisch bedeutendste,</i>

916
01:07:42,281 --> 01:07:46,121
<i>populärste und angesehenste Frau
in unserer Mitte hätten,</i>

917
01:07:46,281 --> 01:07:48,041
<i>nämlich die Rita Süssmuth.</i>

918
01:07:48,201 --> 01:07:50,281
<i>Was wäre dann?</i>

919
01:08:05,561 --> 01:08:09,801
Er hatte wahrscheinlich das Bild
von mir: "die brave Katholikin".

920
01:08:12,361 --> 01:08:15,001
"Eine aus unseren Reihen."

921
01:08:15,161 --> 01:08:17,881
Und das war ich nicht.

922
01:08:19,281 --> 01:08:26,241
Ich hätte mich völlig verraten müssen,
wenn ich dieses Bild gelebt hätte.

923
01:09:47,881 --> 01:09:49,281
Na… ist schön.

924
01:09:49,441 --> 01:09:51,521
Die Luft ist das Schönste hier.

925
01:10:39,001 --> 01:10:43,161
<i>Ich habe beobachtet, dass Sie
eine Vorliebe für Stiefel haben.</i>

926
01:10:44,441 --> 01:10:47,601
<i>Und ich weiß,
dass Sie im Dienst der Partei</i>

927
01:10:47,761 --> 01:10:50,001
<i>schon manches Paar
durchgelaufen haben.</i>

928
01:10:50,161 --> 01:10:53,521
<i>Selbstverständlich
sind diese Stiefel schwarz,</i>

929
01:10:53,681 --> 01:10:54,931
<i>und sie sollen…</i>

930
01:11:01,841 --> 01:11:04,281
<i>Sie sollen Ihnen
aber vor allem helfen,</i>

931
01:11:04,441 --> 01:11:09,721
<i>die nächsten Wahlkämpfe an der Seite
Ihres Mannes mit Erfolg durchzustehen.</i>

932
01:11:26,041 --> 01:11:28,881
<i>Petra Kelly
trägt ihre Sachen selbst.</i>

933
01:11:29,041 --> 01:11:32,241
<i>Kein Mitleid, doch manche Männer
bei den Grünen sehen zu,</i>

934
01:11:32,401 --> 01:11:35,081
<i>wie diese Frau sich abrackert,
bis sie umfällt.</i>

935
01:11:35,241 --> 01:11:37,241
<i>Schließlich ist sie emanzipiert.</i>

936
01:11:37,401 --> 01:11:40,961
<i>Zu Deutsch: an allem,
was sie macht, selbst schuld.</i>

937
01:11:49,601 --> 01:11:52,481
<i>Sie sind eine Frau wie viele
andere, die darunter leiden,</i>

938
01:11:52,641 --> 01:11:54,641
<i>wenn sie im Schatten
des Mannes stehen.</i>

939
01:11:54,801 --> 01:11:56,561
<i>Das behaupten Sie immer.</i>

940
01:11:58,321 --> 01:12:00,281
<i>Es stört Sie nicht,
ich frage noch mal,</i>

941
01:12:00,441 --> 01:12:03,281
<i>eine stumme, wenn auch
attraktive Randfigur zu sein?</i>

942
01:12:03,441 --> 01:12:05,921
<i>Stumm haben Sie
jetzt auch wieder behauptet.</i>

943
01:12:06,081 --> 01:12:07,881
<i>Sie sind aber nicht immer dabei.</i>

944
01:12:08,041 --> 01:12:10,241
Ich habe viele
Staatsbesuche mitgemacht.

945
01:12:10,401 --> 01:12:13,041
Sie hat auf den
Auslandsreisen brilliert,

946
01:12:13,201 --> 01:12:15,961
mit Englisch fließend,
Französisch fließend,

947
01:12:16,121 --> 01:12:18,441
was ja bei Kanzler Kohl
nicht der Fall war.

948
01:12:18,601 --> 01:12:21,641
Ich hab viele Eindrücke
über diese Ehe gekriegt,

949
01:12:21,801 --> 01:12:25,281
aber es wäre mir nie eingefallen,
darüber zu schreiben oder zu reden.

950
01:12:25,441 --> 01:12:28,401
Ich habe nicht mal
mit meinem Mann darüber geredet.

951
01:12:29,401 --> 01:12:33,041
Weil diese Frau
war total unterschätzt von vielen.

952
01:12:33,201 --> 01:12:38,241
<i>Du hast davon gesprochen, Zärtlichkeit
in die Politik zu bringen.</i>

953
01:12:38,401 --> 01:12:41,641
<i>Heißt das, sollen Politiker
sich umarmen oder gar küssen?</i>

954
01:12:41,801 --> 01:12:44,801
<i>Ich fänd's nicht schlecht,
aber das tun ja genügend.</i>

955
01:12:44,961 --> 01:12:46,361
<i>Aber das tun sie formell.</i>

956
01:12:46,521 --> 01:12:50,361
<i>Nein, Zärtlichkeit in der Politik ist,
dass sie für den Menschen da sein muss,</i>

957
01:12:50,521 --> 01:12:52,361
<i>es ist Nächstenliebe
in der Politik.</i>

958
01:12:52,521 --> 01:12:54,041
<i>Zärtlichkeit heißt auch,</i>

959
01:12:54,201 --> 01:12:56,841
<i>die Unversehrtheit dessen,
was man schützen will,</i>

960
01:12:57,001 --> 01:12:58,721
<i>dass man das immer behutsam macht.</i>

961
01:12:58,881 --> 01:13:01,041
<i>Politik ist behutsam,
oder muss so sein,</i>

962
01:13:01,201 --> 01:13:03,841
<i>wenn sie ökologisch sein möchte
oder sein soll.</i>

963
01:13:04,001 --> 01:13:06,761
<i>Zärtlichkeit heißt auch,
aufeinander zuzugehen,</i>

964
01:13:06,921 --> 01:13:08,201
<i>das Feindbild abzubauen,</i>

965
01:13:08,361 --> 01:13:10,481
<i>nicht nur da draußen,
auch in uns drin.</i>

966
01:13:12,401 --> 01:13:17,361
<i>Wie sieht das jetzt aus?</i>

967
01:13:17,521 --> 01:13:19,121
<i>Bei den Grünen…</i>

968
01:13:28,201 --> 01:13:30,881
<i>Wir haben endlich gewonnen
auf Bundesebene!</i>

969
01:13:34,921 --> 01:13:38,161
Für mich war Petra Kelly
die erste globale Politikerin.

970
01:13:38,321 --> 01:13:44,281
Sie hat die Selbstbestimmungsrechte
der Menschen ganz wichtig genommen.

971
01:13:44,441 --> 01:13:48,281
Aborigines, Indianer,
aber auch die schwarze…

972
01:13:48,441 --> 01:13:50,761
die schwarze Black-Power-Bewegung.

973
01:13:50,921 --> 01:13:53,921
Alle bezogen sich auf sie.
Sie bekam waschkörbeweise Post.

974
01:13:54,081 --> 01:13:57,801
<i>Herr Beuys,
Petra Kelly ist nicht einfach,</i>

975
01:13:57,961 --> 01:14:01,081
<i>nicht leicht zu beschreiben
in ihrer Vielfältigkeit,</i>

976
01:14:01,241 --> 01:14:02,961
<i>in ihrem Engagement.</i>

977
01:14:03,121 --> 01:14:06,681
<i>Was würden Sie sagen?
Ist sie ein kleines Kunstwerk?</i>

978
01:14:06,841 --> 01:14:10,081
<i>Ja, ich würde meinen,
ein großes Kunstwerk, wenn schon.</i>

979
01:14:10,241 --> 01:14:14,601
<i>Ein großes, wichtiges und gewaltiges
Kunstwerk innerhalb der Bewegung.</i>

980
01:14:15,841 --> 01:14:18,721
<i>Natürlich,
sie ist vor allen Dingen Mensch.</i>

981
01:14:18,881 --> 01:14:20,641
<i>Und dieses Menschsein</i>

982
01:14:20,801 --> 01:14:26,001
<i>kommt wirklich ohne Inhibition
voll zum Ausdruck</i>

983
01:14:26,161 --> 01:14:29,561
<i>und ist auch nicht aufzuhalten,
ist auch nicht zu stoppen.</i>

984
01:14:29,721 --> 01:14:32,841
<i>Viele möchten, dass die
Petra nun endlich mal stoppt,</i>

985
01:14:33,001 --> 01:14:35,921
<i>aber sie ist nicht zu stoppen,
Gott sei Dank nicht.</i>

986
01:14:36,081 --> 01:14:38,641
<i>Ihrem Mann
wird gelegentlich vorgehalten,</i>

987
01:14:38,801 --> 01:14:42,721
<i>bei allen Begabungen
sei er im Grunde provinziell.</i>

988
01:14:42,881 --> 01:14:46,241
<i>Und dieses Urteil färbt
auch sofort auf seine Frau ab.</i>

989
01:14:46,401 --> 01:14:47,361
<i>Ach so.</i>

990
01:14:47,521 --> 01:14:49,481
<i>Kränkt es Sie, wenn jemand sagt:</i>

991
01:14:49,641 --> 01:14:54,321
<i>"Diese Frau Kohl hat doch noch
eine Spur von provinziellem Wesen,</i>

992
01:14:54,481 --> 01:14:56,001
<i>Auftreten, Erscheinen?"</i>

993
01:14:56,161 --> 01:14:58,081
<i>Irgendwo muss ja jeder herkommen.</i>

994
01:14:58,241 --> 01:15:01,041
<i>Und das ist bei mir
mit der Provinzialität schwer.</i>

995
01:15:01,201 --> 01:15:04,401
<i>Sie haben im Vorspann gesagt,
ich sei 17 Mal umgezogen.</i>

996
01:15:04,561 --> 01:15:09,281
<i>Das stimmt nicht, es waren 19 Mal. Und
wo ist denn da nachher die Provinz?</i>

997
01:15:09,441 --> 01:15:10,691
<i>Nennen Sie sie mir.</i>

998
01:15:10,761 --> 01:15:14,201
<i>Ja, ja, wir können die 17 oder 19
Orte, wie Sie sagen, alle mal auf…</i>

999
01:15:14,361 --> 01:15:16,801
<i>- Sie wissen ja auch, wie ich das meine.
- Sicher.</i>

1000
01:15:16,961 --> 01:15:20,521
<i>Ich weiß, Sie wollen sich
mit Schlangenlinien davonbewegen.</i>

1001
01:15:20,681 --> 01:15:23,121
<i>Also Sie halten sich
nicht für provinziell?</i>

1002
01:15:23,281 --> 01:15:25,921
<i>Meine persönliche Meinung
von mir wollen Sie hören?</i>

1003
01:15:26,081 --> 01:15:27,401
<i>Ob ich provinziell bin?</i>

1004
01:15:27,561 --> 01:15:28,841
<i>- Sagen Sie es doch.
- Ja.</i>

1005
01:15:29,001 --> 01:15:30,561
<i>- Nein.
- Nein. Punkt.</i>

1006
01:15:30,721 --> 01:15:31,971
<i>Aus.</i>

1007
01:15:33,281 --> 01:15:35,801
<i>Frau Kelly,
Sie haben vorhin gesagt,</i>

1008
01:15:35,961 --> 01:15:38,321
<i>die Bewegung
sei aus sich heraus so stark,</i>

1009
01:15:38,481 --> 01:15:40,481
<i>das hätte nichts
mit den Medien zu tun.</i>

1010
01:15:40,641 --> 01:15:43,281
<i>Ich habe Sie heute
zum ersten Mal reden gehört,</i>

1011
01:15:43,441 --> 01:15:46,041
<i>und es hat doch
eine Menge mit den Medien zu tun.</i>

1012
01:15:46,201 --> 01:15:48,201
<i>Die Medien hatten…</i>

1013
01:15:48,361 --> 01:15:51,401
<i>Die haben ein Bild von Ihnen
gezeichnet, dass ich dachte,</i>

1014
01:15:51,561 --> 01:15:56,801
<i>Wunder, wer hier erscheinen wird, und
dann diese Rede, ach du lieber Gott!</i>

1015
01:15:58,161 --> 01:16:00,721
Im Parlament war sie
ihrer Wirkung beraubt.

1016
01:16:00,881 --> 01:16:05,241
Für mich ist so das Bild wie ein
Reh, was sie dann in so… in so ein…

1017
01:16:05,401 --> 01:16:07,281
in diesen Raum eben treiben.

1018
01:16:07,441 --> 01:16:09,841
Da war auf einmal
der ganze Zauber weg.

1019
01:16:10,001 --> 01:16:12,601
Da hat die wirklich
gar nicht mehr so gewirkt

1020
01:16:12,761 --> 01:16:16,161
und hat dann auch die konservativen
Kollegen angestachelt,

1021
01:16:16,321 --> 01:16:17,321
sie zu verhöhnen.

1022
01:16:17,481 --> 01:16:21,521
<i>Ich muss sagen, seit ich in Bonn bin,
werde ich immer männerfeindlicher.</i>

1023
01:16:22,841 --> 01:16:27,161
<i>Ich sag das aus der Betroffenheit heraus,
weil ich erstmals meine Selbstsicherheit,</i>

1024
01:16:27,321 --> 01:16:30,241
<i>alles, was mich sicher
in der Öffentlichkeit gemacht hat,</i>

1025
01:16:30,401 --> 01:16:32,481
<i>im Sprechen im
Bundestag verloren habe.</i>

1026
01:16:32,641 --> 01:16:35,361
<i>Dass ich ungeheure Angst bekomme,
das sage ich offen,</i>

1027
01:16:35,521 --> 01:16:38,841
<i>eine Beklommenheit, eine Angst,
im Bundestag zu sprechen.</i>

1028
01:16:39,001 --> 01:16:42,001
<i>Ich bin besorgt, weil ich sehe,
wie sie sich verschleißt,</i>

1029
01:16:42,161 --> 01:16:43,761
<i>unnötig verschleißt.</i>

1030
01:16:43,921 --> 01:16:49,401
<i>Wie sie zu viel von sich hergibt,
wie sie sich in Stücke reißen lässt.</i>

1031
01:16:49,561 --> 01:16:53,561
<i>Und ich habe natürlich auch etwas
Angst, dass sie vermarktet wird.</i>

1032
01:16:53,721 --> 01:16:56,921
<i>Das ist die große Gefahr für jeden,
der prominent wird.</i>

1033
01:16:57,081 --> 01:17:01,121
<i>Ja, es wird doch der Maßstab angelegt
bei irgendwelchen Schauspielern,</i>

1034
01:17:01,281 --> 01:17:02,641
<i>sind wir doch mal ehrlich,</i>

1035
01:17:02,801 --> 01:17:05,241
<i>die ausschließlich
auf diese Rolle hingetrimmt,</i>

1036
01:17:05,401 --> 01:17:08,881
<i>frisiert, gemacht, gepinselt werden
und haben dann ihren Text.</i>

1037
01:17:09,041 --> 01:17:13,761
<i>Wenn es dann nicht hingehauen hat,
dann wird das 30 Mal wiederholt, gut.</i>

1038
01:17:13,921 --> 01:17:15,681
<i>Und das ist dann toll.</i>

1039
01:17:15,841 --> 01:17:18,161
<i>Unsereiner steht
dann abends um acht</i>

1040
01:17:18,321 --> 01:17:21,481
<i>nach fünf Interviews
und sonstigen Tätigkeiten da</i>

1041
01:17:21,641 --> 01:17:24,561
<i>und muss dann im freien
Fall sozusagen formulieren.</i>

1042
01:17:33,281 --> 01:17:36,601
<i>Das Leben
der früheren Grünen-Abgeordneten</i>

1043
01:17:36,761 --> 01:17:39,881
<i>Petra Kelly und Gerd Bastian
endete in einer Tragödie.</i>

1044
01:17:40,041 --> 01:17:43,521
<i>Die Ermittler gaben am Nachmittag
die Todesursache bekannt:</i>

1045
01:17:43,681 --> 01:17:46,521
<i>Danach erschoss
der ehemalige Bundeswehrgeneral</i>

1046
01:17:46,681 --> 01:17:48,721
<i>seine 44-jährige Lebensgefährtin.</i>

1047
01:17:48,881 --> 01:17:51,321
<i>Anschließend beging
Bastian Selbstmord.</i>

1048
01:17:51,481 --> 01:17:54,441
<i>Über die Hintergründe
besteht weiterhin Unklarheit.</i>

1049
01:17:59,641 --> 01:18:01,561
Gert Bastian dachte vielleicht,

1050
01:18:01,721 --> 01:18:04,361
wenn er selber
nicht mehr für sie sorgen kann,

1051
01:18:04,521 --> 01:18:06,561
dann wird sie zugrunde gehen.

1052
01:18:06,721 --> 01:18:09,601
Das war eine vollkommen
falsche Einschätzung.

1053
01:18:09,761 --> 01:18:12,801
Auch eine patriarchal
beschützende Einschätzung.

1054
01:18:12,961 --> 01:18:16,081
Es hätte sein können,
dass Petra Kelly einen Burnout,

1055
01:18:16,241 --> 01:18:19,561
wie man heute sagt, bekommen hätte,
zusammengeklappt wäre

1056
01:18:19,721 --> 01:18:23,121
und lange Zeit verschwunden wäre,
in einer Kur oder sonst wo.

1057
01:18:23,281 --> 01:18:29,001
Aber ich bin 100-prozentig überzeugt,
dass Petra, wenn sie alt geworden wäre,

1058
01:18:29,161 --> 01:18:31,841
wenn sie die Chance gehabt hätte,

1059
01:18:32,001 --> 01:18:34,681
einen zweiten Atem
hätte finden können.

1060
01:18:42,041 --> 01:18:46,961
<i>Hannelore Kohl, die Ehefrau des
früheren Bundeskanzlers, ist tot.</i>

1061
01:18:47,121 --> 01:18:50,601
<i>Sie nahm sich in ihrem Haus in
Ludwigshafen-Oggersheim das Leben.</i>

1062
01:18:50,761 --> 01:18:53,121
<i>In Abschiedsbriefen
an die Familie und Freunde</i>

1063
01:18:53,281 --> 01:18:57,441
<i>begründete sie den Schritt mit ihrer
schweren Erkrankung, einer Lichtallergie.</i>

1064
01:18:57,601 --> 01:19:00,841
<i>Sie hatte deswegen kaum
noch das Haus verlassen können.</i>

1065
01:19:02,641 --> 01:19:06,601
Nach der Beerdigung
erzählte mir der Bernhard Vogel,

1066
01:19:06,761 --> 01:19:12,001
er habe die Hannelore mal besucht
und hätte mit ihr verabredet,

1067
01:19:12,161 --> 01:19:14,681
er wolle mit ihr mal essen gehen.

1068
01:19:14,841 --> 01:19:18,361
Und die Hannelore
hatte eine weiße Seidenbluse an,

1069
01:19:18,521 --> 01:19:24,521
die über die Hände fiel,
so weite Ärmel hatte.

1070
01:19:24,681 --> 01:19:29,521
Und da sieht er,
wie da dunkle Flecken entstehen,

1071
01:19:29,681 --> 01:19:31,281
nasse Flecken.

1072
01:19:31,441 --> 01:19:37,361
Und da sieht die Hannelore, dass er da
hinguckt und schlägt den Arm zurück.

1073
01:19:37,521 --> 01:19:39,401
Und da war da rohes Fleisch.

1074
01:19:39,561 --> 01:19:42,081
Und da sagte der Vogel:

1075
01:19:42,241 --> 01:19:46,921
"Dass so… dass ein Mensch
so nicht weiterleben konnte,

1076
01:19:47,081 --> 01:19:49,161
das habe ich dann begriffen."

1077
01:20:11,361 --> 01:20:14,441
<i>Das Wort
hat der Kollege Otto Schily, SPD.</i>

1078
01:20:19,601 --> 01:20:24,001
<i>Gestatten Sie mir an dieser Stelle
einige persönliche Bemerkungen.</i>

1079
01:20:32,361 --> 01:20:34,601
<i>Mein Onkel Fritz Schily…</i>

1080
01:20:35,681 --> 01:20:40,801
<i>ein Mann von lauterem Charakter,
war Oberst der Luftwaffe.</i>

1081
01:20:45,001 --> 01:20:47,081
<i>Zum Ende des Krieges…</i>

1082
01:20:48,121 --> 01:20:50,001
<i>war er…</i>

1083
01:21:07,441 --> 01:21:09,241
<i>Entschuldigung.</i>

1084
01:21:16,841 --> 01:21:21,361
<i>Wir bringen heute den letzten
Wehrmachtsbericht dieses Krieges.</i>

1085
01:21:22,121 --> 01:21:25,521
<i>Seit Mitternacht schweigen nun
an allen Fronten die Waffen.</i>

1086
01:21:27,241 --> 01:21:30,401
<i>Auf Befehl des Großadmirals
hat die Wehrmacht</i>

1087
01:21:30,561 --> 01:21:33,481
<i>den aussichtslos
gewordenen Kampf eingestellt.</i>

1088
01:21:34,481 --> 01:21:39,081
<i>Damit ist das fast sechsjährige
heldenhafte Ringen zu Ende.</i>

1089
01:21:40,081 --> 01:21:41,881
<i>Es hat uns große Siege,</i>

1090
01:21:42,041 --> 01:21:44,641
<i>aber auch schwere
Niederlagen gebracht.</i>

1091
01:21:45,961 --> 01:21:48,281
<i>Die deutsche Wehrmacht ist am Ende</i>

1092
01:21:48,441 --> 01:21:50,401
<i>einer gewaltigen Übermacht</i>

1093
01:21:50,561 --> 01:21:52,761
<i>ehrenvoll unterlegen.</i>

1094
01:21:52,921 --> 01:21:56,721
<i>Es tritt eine Funkstille
von drei Minuten ein.</i>

1095
01:22:00,121 --> 01:22:03,721
<i>Nach wochenlangem Streit eröffnet
zur Stunde in München die Ausstellung</i>

1096
01:22:03,881 --> 01:22:09,601
<i>"Vernichtungskrieg - Verbrechen
der Wehrmacht 1941 bis 1944".</i>

1097
01:22:09,761 --> 01:22:12,481
<i>Oberbürgermeister Ude
warf der CSU heute vor,</i>

1098
01:22:12,641 --> 01:22:16,081
<i>sie trage die Verantwortung
für die bundesweite Resonanz</i>

1099
01:22:16,241 --> 01:22:19,321
<i>einer Neonazi-Kampagne
gegen die Ausstellung.</i>

1100
01:22:19,481 --> 01:22:23,041
<i>Ich fühle mich durch die Ausstellung
über meinen Vater beleidigt.</i>

1101
01:22:23,201 --> 01:22:25,761
<i>Es ist meiner Ansicht nach
Volksverhetzung,</i>

1102
01:22:25,921 --> 01:22:27,601
<i>was diese Ausstellung betreibt.</i>

1103
01:22:27,761 --> 01:22:31,401
<i>Verunglimpfung
des Andenkens Verstorbener.</i>

1104
01:22:31,561 --> 01:22:32,521
<i>Buh!</i>

1105
01:22:32,681 --> 01:22:34,881
<i>- Das ist nicht…
- Arschloch!</i>

1106
01:22:38,001 --> 01:22:40,961
<i>- …um zu zeigen…
- Pfui Deibel, wir wollen euch nicht!</i>

1107
01:22:41,121 --> 01:22:42,881
<i>Die Presse lügt.</i>

1108
01:22:43,041 --> 01:22:44,721
<i>Die Presse lügt.</i>

1109
01:22:45,641 --> 01:22:49,921
<i>- Er will was sagen, was dir vielleicht gefällt.
- Die Presse lügt!</i>

1110
01:22:50,081 --> 01:22:54,801
Ich erinnere mich, wie meine Schwester
und ich in die Wehrmachtsausstellung…

1111
01:22:54,961 --> 01:22:57,041
die Wehrmachtsausstellung
besucht haben,

1112
01:22:57,201 --> 01:22:59,721
mit welcher Beklommenheit
wir dahin sind.

1113
01:22:59,881 --> 01:23:03,641
Wir haben nicht drüber gesprochen,
erst als wir wieder draußen waren.

1114
01:23:03,801 --> 01:23:06,401
Beide hatten wir die gleiche Angst:

1115
01:23:06,561 --> 01:23:10,481
"Hoffentlich sehen wir hier nicht…"
Was irrer Zufall gewesen wäre.

1116
01:23:10,641 --> 01:23:13,281
"Hoffentlich sehen wir
unseren Papa nicht."

1117
01:23:13,441 --> 01:23:16,801
Das hat uns beide sehr umgetrieben,
und ich glaube,

1118
01:23:16,961 --> 01:23:19,681
das ging vielen Menschen
unserer Generation so,

1119
01:23:19,841 --> 01:23:21,641
dass sie Angst davor hatten,

1120
01:23:21,801 --> 01:23:25,281
einen Vater oder
Großvater oder Bruder,

1121
01:23:25,441 --> 01:23:28,841
so jemanden zu sehen,
den man da nicht sehen möchte.

1122
01:23:29,001 --> 01:23:34,481
Dann hat man eben auch bis in
die Bundestagsdebatten hinein,

1123
01:23:34,641 --> 01:23:37,921
was jeder eigentlich wusste,
aber was ein No-Go-Thema war,

1124
01:23:38,081 --> 01:23:40,441
wo keiner drüber sprach,
ein großes Tabu…

1125
01:23:40,601 --> 01:23:44,001
Dann wurde es doch öffentlich
besprochen, auch in den Familien,

1126
01:23:44,161 --> 01:23:47,401
dass eigentlich alle
solche Erlebnisse hatten

1127
01:23:47,561 --> 01:23:49,801
und dass das wie,
ja, wie eine Bleidecke

1128
01:23:49,961 --> 01:23:54,081
auf der deutschen
Nachkriegsgesellschaft gelegen hatte.

1129
01:23:55,681 --> 01:23:57,801
<i>Es geht in dieser Frage also</i>

1130
01:23:57,961 --> 01:24:02,961
<i>um unser Verhältnis zu einer
ganzen Generation unseres Volkes.</i>

1131
01:24:04,001 --> 01:24:07,881
<i>Wer versucht,
und diese Versuche gibt es,</i>

1132
01:24:08,041 --> 01:24:10,961
<i>die gesamte
Kriegsgeneration pauschal</i>

1133
01:24:11,121 --> 01:24:15,281
<i>als Angehörige und Helfershelfer
einer Verbrecherbande abzustempeln,</i>

1134
01:24:15,441 --> 01:24:19,441
<i>der will Deutschland ins Mark
treffen, und dagegen wehren wir uns.</i>

1135
01:24:21,241 --> 01:24:22,801
<i>Die Kollegin Nickels.</i>

1136
01:24:22,961 --> 01:24:25,521
<i>Herr Präsident,
liebe Kolleglnnen.</i>

1137
01:24:25,681 --> 01:24:28,321
<i>Meine Mutter hat erzählt,
dass mein Vater in den 50ern,</i>

1138
01:24:28,481 --> 01:24:32,321
<i>ein gestandener Mann, der schwer
gearbeitet hat sein ganzes Leben lang,</i>

1139
01:24:32,481 --> 01:24:34,921
<i>keine Nacht
bei offenem Fenster geschlafen hat,</i>

1140
01:24:35,081 --> 01:24:37,561
<i>jede Nacht im Schlaf
furchtbar geschrien hat:</i>

1141
01:24:37,721 --> 01:24:41,481
<i>von Feuer, von Kindern
und dass es einfach grauenhaft war.</i>

1142
01:24:43,041 --> 01:24:44,291
<i>Meinen…</i>

1143
01:24:44,321 --> 01:24:47,881
<i>Meinen Vater
habe ich natürlich sehr geliebt,</i>

1144
01:24:48,041 --> 01:24:49,001
<i>die ganze Zeit.</i>

1145
01:24:49,161 --> 01:24:52,201
<i>Ich habe nie gehört,
dass er erzählt hat, wie das ist,</i>

1146
01:24:52,361 --> 01:24:54,721
<i>wenn man auf einen
Menschen schießen muss.</i>

1147
01:24:54,881 --> 01:24:58,401
<i>Dann war ja dieser Handschlag
von unserem Kanzler und von Reagan</i>

1148
01:24:58,561 --> 01:25:01,281
<i>in Bitburg auf dem Friedhof,
mit der Waffen-SS.</i>

1149
01:25:01,441 --> 01:25:03,161
<i>Da fiel mir zum ersten Mal auf,</i>

1150
01:25:03,321 --> 01:25:06,681
<i>dass das einzige Foto
von meinem Vater aus dieser Zeit</i>

1151
01:25:06,841 --> 01:25:10,481
<i>eine Uniform zeigt, die auch
schwarz ist und Totenköpfe hat.</i>

1152
01:25:10,641 --> 01:25:13,001
<i>Da war ich schon
im Bundestag für die Grünen.</i>

1153
01:25:13,161 --> 01:25:16,481
<i>Ich hab es nicht gewagt,
meinen Vater zu fragen,</i>

1154
01:25:16,641 --> 01:25:18,401
<i>weil es mir unendlich schwer war.</i>

1155
01:25:18,561 --> 01:25:22,241
<i>Ich hätte das nicht übers Herz
gebracht, ich konnte das nicht.</i>

1156
01:25:22,401 --> 01:25:28,041
<i>Dann war ich '89 mit der Bündnisgrünen
Bundestagsfraktion in Warschau.</i>

1157
01:25:28,201 --> 01:25:32,281
<i>50 Jahre Überfall auf Polen.
Wir sind da in Majdanek gewesen.</i>

1158
01:25:32,441 --> 01:25:35,681
<i>Und ich weiß nur,
dass Papa in Frankreich war,</i>

1159
01:25:35,841 --> 01:25:37,921
<i>in Russland und in Polen,
und ich weiß,</i>

1160
01:25:38,081 --> 01:25:41,001
<i>dass er in Lemberg
in Gefangenschaft geraten ist.</i>

1161
01:25:41,161 --> 01:25:44,401
<i>Dann war ich in dem KZ in Majdanek,
und ich sage Ihnen:</i>

1162
01:25:44,561 --> 01:25:47,121
<i>Ich bin da nachts
regelrecht zusammengebrochen,</i>

1163
01:25:47,281 --> 01:25:49,761
<i>furchtbar erschüttert
über das in Majdanek,</i>

1164
01:25:49,921 --> 01:25:53,681
<i>aber auch genauso über das, was man
mit diesen Männern gemacht hat,</i>

1165
01:25:53,841 --> 01:25:55,761
<i>zu denen auch mein
Vater gehört hat.</i>

1166
01:25:55,921 --> 01:25:58,881
<i>Das waren überwiegend Männer,
die das Leben liebten,</i>

1167
01:25:59,041 --> 01:26:00,121
<i>die Kinder liebten.</i>

1168
01:26:00,281 --> 01:26:04,041
<i>Zu was man diese Männer gemacht hat
in diesem verbrecherischen Krieg.</i>

1169
01:26:04,201 --> 01:26:06,961
<i>Und wozu sie nicht die Kraft
hatten, sich dem zu entziehen.</i>

1170
01:26:07,121 --> 01:26:10,601
<i>Sie haben alle unendliche,
entsetzliche Schuld auf sich geladen</i>

1171
01:26:10,761 --> 01:26:13,441
<i>und hatten nicht die Kraft,
sich dem zu entziehen.</i>

1172
01:26:13,601 --> 01:26:16,321
<i>Die ganzen Männer
und die Frauen und die Kinder -</i>

1173
01:26:16,481 --> 01:26:19,961
<i>ich bin die Tochter
von… von so einem Soldaten -</i>

1174
01:26:20,121 --> 01:26:22,201
<i>sind davon geprägt bis heute.</i>

1175
01:26:22,361 --> 01:26:27,041
<i>Und Herr Dregger, das stimmt doch nicht,
dass wenn man die Wunden mal zeigt,</i>

1176
01:26:27,201 --> 01:26:30,481
<i>ungeschminkt, und anfängt,
vielleicht mal darüber zu reden,</i>

1177
01:26:30,641 --> 01:26:35,041
<i>dass man dann die Betroffenen
mit Schmutz überschüttet</i>

1178
01:26:35,201 --> 01:26:37,361
<i>oder in eine Ecke stellt.</i>

1179
01:26:37,521 --> 01:26:41,481
<i>Sondern im Gegenteil, das Beste,
was uns passieren könnte, wäre,</i>

1180
01:26:41,641 --> 01:26:44,521
<i>wenn wir ein Klima
hinkriegen könnten in Deutschland,</i>

1181
01:26:44,681 --> 01:26:47,401
<i>wo die alten Väter,
die alten Mütter und die Kinder,</i>

1182
01:26:47,561 --> 01:26:50,201
<i>mehr oder weniger alt,
ich bin jetzt 45 Jahre alt,</i>

1183
01:26:50,361 --> 01:26:53,561
<i>endlich mal am Tisch darüber
reden können, in aller Ruhe,</i>

1184
01:26:53,721 --> 01:26:55,761
<i>was denn da mit ihnen passiert ist.</i>

1185
01:26:55,921 --> 01:26:59,241
<i>Das ist mir wichtig zu sagen,
und die Debatte beeindruckt mich.</i>

1186
01:26:59,401 --> 01:27:01,681
<i>Ich hab schwer überlegt,
ob ich das sagen soll,</i>

1187
01:27:01,841 --> 01:27:04,081
<i>weil natürlich immer
irgendjemand sagt:</i>

1188
01:27:04,241 --> 01:27:06,801
<i>"Wie kannst du das machen?
Das war doch dein Vater."</i>

1189
01:27:06,961 --> 01:27:09,241
<i>Aber ich empfinde es
nicht als Nestbeschmutzung.</i>

1190
01:27:09,401 --> 01:27:10,801
<i>Jeder, der mich kennt, weiß,</i>

1191
01:27:10,961 --> 01:27:14,441
<i>wie sehr ich meine Eltern und
meinen Vater liebe und geliebt habe.</i>

1192
01:27:14,601 --> 01:27:18,441
<i>Wenn diese Debatte vielleicht etwas
stilbildend war, dann da drin,</i>

1193
01:27:18,601 --> 01:27:22,361
<i>dass man ansatzweise
hier die politische Reflexion</i>

1194
01:27:22,521 --> 01:27:25,201
<i>und die eigene Geschichte
ehrlich, ungeschminkt,</i>

1195
01:27:25,361 --> 01:27:28,521
<i>in einfachen, wenn auch
schrecklichen Bildern darstellt.</i>

1196
01:27:28,681 --> 01:27:31,881
<i>Das wünsche ich mir,
und diese Wehrmachtsausstellung</i>

1197
01:27:32,041 --> 01:27:35,241
<i>kann genau das
möglicherweise in Gang setzen,</i>

1198
01:27:35,401 --> 01:27:38,601
<i>wenn man nicht anfängt,
die Wunden zuzukleistern,</i>

1199
01:27:38,761 --> 01:27:42,281
<i>einen billigen Trost zu geben,
der nicht Brot ist, sondern Steine,</i>

1200
01:27:42,441 --> 01:27:45,041
<i>indem man denen,
die darin verknüpft waren,</i>

1201
01:27:45,201 --> 01:27:46,281
<i>im Nachhinein sagt:</i>

1202
01:27:46,441 --> 01:27:49,961
<i>"Es soll dich nicht mehr schmerzen,
weil du ja gezwungen wurdest."</i>

1203
01:27:50,121 --> 01:27:52,241
<i>Das hilft nicht weiter.
Danke schön.</i>

1204
01:28:00,881 --> 01:28:02,881
<i>Herr Dr. Dregger bitte…</i>

1205
01:28:45,361 --> 01:28:47,801
<i>Sind Frauen
zu bescheiden in der Politik?</i>

1206
01:28:47,961 --> 01:28:50,801
<i>Sie sagen,
an Majorität denken Sie nicht.</i>

1207
01:28:50,961 --> 01:28:53,481
<i>Es gibt mehr weibliche
als männliche Wähler.</i>

1208
01:28:53,641 --> 01:28:56,761
<i>Aber gleich daran zu denken,
man könne gleich stark sein</i>

1209
01:28:56,921 --> 01:28:58,801
<i>oder stärker in den Parlamenten,</i>

1210
01:28:58,961 --> 01:29:02,081
<i>man könne einen weiblichen
Ministerpräsidenten stellen,</i>

1211
01:29:02,241 --> 01:29:05,401
<i>weibliche Parteivorsitzende
oder einen weiblichen Kanzler?</i>

1212
01:29:05,561 --> 01:29:07,121
Das wäre gar nicht gegangen.

1213
01:29:07,281 --> 01:29:10,321
Da muss man einfach auf dem
Boden der Tatsachen bleiben.

1214
01:29:10,481 --> 01:29:14,881
Also in den 70er- und 80er-Jahren eine
Frau als Kanzlerin war unvorstellbar.

1215
01:29:15,041 --> 01:29:16,081
Unvorstellbar, ja.

1216
01:29:16,241 --> 01:29:18,481
Man kann ja nicht
aus der Retorte springen.

1217
01:29:18,641 --> 01:29:22,641
Selbst wenn man mit allen Gaben
gesegnet wäre, die man haben müsste,

1218
01:29:22,801 --> 01:29:24,321
es hätte nicht geholfen.

1219
01:29:24,481 --> 01:29:25,881
Da wäre irgendwie ein…

1220
01:29:26,041 --> 01:29:29,641
Wäre die Wahl gewesen zwischen der
besten Frau von allen in den 70ern

1221
01:29:29,801 --> 01:29:32,521
und einem dummen August,
wäre der Kanzler geworden.

1222
01:29:32,681 --> 01:29:34,241
Ja, klar. Ja, klar.

1223
01:29:34,401 --> 01:29:36,361
Das war überhaupt keine Frage.

1224
01:29:36,521 --> 01:29:40,241
Ich hab immer davon geträumt,
Kanzlerin zu werden, ganz ehrlich.

1225
01:29:40,401 --> 01:29:43,561
Und es gab einen Menschen,
der das gesagt hat.

1226
01:29:43,721 --> 01:29:46,721
Da gibt es ein altes
Interview im Spiegel,

1227
01:29:46,881 --> 01:29:50,561
wen er sich als Kanzlerin vorstellen
kann, von Franz Josef Strauß.

1228
01:29:50,721 --> 01:29:52,801
Da hat er die Renate
Hellwig erwähnt.

1229
01:29:52,961 --> 01:29:56,201
Das war natürlich für den
Helmut Kohl das absolut rote Tuch.

1230
01:29:57,761 --> 01:30:01,561
Aber das hat Strauß nicht für dich
gemacht, sondern um Kohl zu ärgern.

1231
01:30:01,721 --> 01:30:03,801
- Ja, aber…
- Nee.

1232
01:30:03,961 --> 01:30:07,121
Immerhin hätte er
keine andere gehabt außer mir.

1233
01:30:07,281 --> 01:30:10,561
Ich hab ja zur Bundesvorsitzenden
der Jungdemokraten kandidiert.

1234
01:30:10,721 --> 01:30:13,561
Wissen wir ja, aber das
war jetzt die Kanzlerfrage.

1235
01:30:13,721 --> 01:30:15,161
Ja, das…

1236
01:30:15,761 --> 01:30:17,361
Du wärst klasse gewesen.

1237
01:30:17,521 --> 01:30:20,761
Schön, mag ja sein.
Auf der anderen Seite…

1238
01:30:20,921 --> 01:30:24,041
Ich hab bei Kanzlern…

1239
01:30:25,561 --> 01:30:29,041
immer zum Teil diesen extremen,

1240
01:30:29,201 --> 01:30:32,441
unbedingten, über Leichen
gehenden Machtwillen

1241
01:30:32,601 --> 01:30:35,321
zum Teil gesehen,

1242
01:30:35,481 --> 01:30:37,881
zum Teil bewundert,
zum Teil gefürchtet.

1243
01:30:38,041 --> 01:30:40,161
Aber so werden wollte ich nie.

1244
01:30:40,321 --> 01:30:44,281
Und wenn es gegangen wäre ohne das,
dann vielleicht schon.

1245
01:30:44,441 --> 01:30:47,241
Und warum kannst du
dann nicht sagen: "Jawohl…"

1246
01:30:47,401 --> 01:30:50,361
Jetzt ganz abstrakt gesprochen.
"Das hätte ich."

1247
01:30:51,121 --> 01:30:53,201
- Nein, das kann ich nicht.
- Ja!

1248
01:30:53,361 --> 01:30:54,641
<i>Glauben Sie im Ernst,</i>

1249
01:30:54,801 --> 01:30:58,801
<i>dass meine Partei auf ein
Gesprächsangebot von Frau Merkel</i>

1250
01:30:58,961 --> 01:31:00,761
<i>bei dieser Sachlage einginge,</i>

1251
01:31:00,921 --> 01:31:03,881
<i>indem sie sagt,
sie möchte Bundeskanzlerin werden?</i>

1252
01:31:04,041 --> 01:31:06,561
<i>Wir müssen die Kirche
auch mal im Dorf lassen.</i>

1253
01:31:06,721 --> 01:31:11,761
<i>Die Deutschen… die Deutschen haben in
der Kandidatenfrage eindeutig votiert.</i>

1254
01:31:11,921 --> 01:31:17,521
<i>Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem
Wohle des deutschen Volkes widmen,</i>

1255
01:31:17,681 --> 01:31:21,921
<i>seinen Nutzen mehren,
Schaden von ihm wenden,</i>

1256
01:31:22,081 --> 01:31:26,481
<i>das Grundgesetz und die Gesetze
des Bundes wahren und verteidigen,</i>

1257
01:31:26,641 --> 01:31:29,401
<i>meine Pflichten
gewissenhaft erfüllen</i>

1258
01:31:29,561 --> 01:31:32,841
<i>und Gerechtigkeit
gegen jedermann üben werde,</i>

1259
01:31:33,001 --> 01:31:35,081
<i>so wahr mir Gott helfe.</i>

1260
01:31:35,881 --> 01:31:38,881
Man könnte ja manchmal
an der Geschichte verzweifeln.

1261
01:31:39,041 --> 01:31:43,961
Aber manchmal möchte man ja auch
kurzfristige Jubelschreie ausstoßen.

1262
01:31:44,121 --> 01:31:48,881
Ich meine, ich kann
natürlich nicht alles teilen,

1263
01:31:49,041 --> 01:31:51,081
was Angela Merkel politisch macht.

1264
01:31:51,241 --> 01:31:54,561
Aber ich finde es
wirklich großartig, dass…

1265
01:31:54,721 --> 01:31:59,121
wie sie Kanzlerin geworden ist, und
dass sie so lange Kanzlerin ist.

1266
01:31:59,281 --> 01:32:03,561
Sie ist zumindest eine Könnerin,
wie sie mit Macht umgeht.

1267
01:32:03,721 --> 01:32:09,281
Und wie sie ihre ganzen älteren oder
jüngeren Konkurrenten wegknipst,

1268
01:32:09,441 --> 01:32:10,481
ist eindrucksvoll.

1269
01:32:10,641 --> 01:32:15,481
Es muss geschmeidig wirken,
aber hart erkämpft werden.

1270
01:32:15,641 --> 01:32:17,041
Das hab ich auch gelernt.

1271
01:32:17,201 --> 01:32:21,481
Ich weiß, dass dieses
Wort "kämpfen" unter Frauen

1272
01:32:21,641 --> 01:32:26,201
und schon gar nicht in der
Mann-Frau-Relation das richtige Wort ist,

1273
01:32:26,361 --> 01:32:28,641
aber es ist die richtige Tat.

1274
01:32:51,441 --> 01:32:55,401
1908 durften die Frauen nicht
mal auf politische Veranstaltungen,

1275
01:32:55,561 --> 01:32:57,641
keine politischen Vereine besuchen.

1276
01:32:57,801 --> 01:33:00,201
1918 kriegten sie
erstmals das Wahlrecht.

1277
01:33:00,361 --> 01:33:02,961
Dann haben sie es
wieder entzogen gekriegt.

1278
01:33:03,961 --> 01:33:07,601
Standen ihre Frau
während des Krieges,

1279
01:33:07,761 --> 01:33:13,081
ließen sich dann aber wieder
zurückdrängen an den Herd,

1280
01:33:13,241 --> 01:33:17,401
machten Platz frei für diejenigen,
die aus dem Krieg zurückgekommen sind.

1281
01:33:17,561 --> 01:33:20,321
Es hat halt…
braucht halt alles seine Zeit,

1282
01:33:20,481 --> 01:33:22,881
Weil es halt ein Kampf ist,
ein Machtkampf.

1283
01:33:23,041 --> 01:33:25,961
Jede Position, die heute
von einer Frau eingenommen wird,

1284
01:33:26,121 --> 01:33:28,241
wird nicht mehr
von einem Mann eingenommen.

1285
01:33:28,401 --> 01:33:30,281
Die haben natürlich
was zu verlieren.

1286
01:33:30,441 --> 01:33:32,881
Deutlich zu machen,
dass man nichts verliert,

1287
01:33:33,041 --> 01:33:36,561
sondern dass es vielleicht besser
ist, wenn beide gemeinsam was tun,

1288
01:33:36,721 --> 01:33:40,721
dieses Bewusstsein, dass das
sich in den Köpfen wiederfindet,

1289
01:33:40,881 --> 01:33:44,201
das ist schwer einzupflanzen.

1290
01:33:44,361 --> 01:33:49,001
Aber vielleicht schaffen wir es
in den nächsten 25 Jahren.

1291
01:33:53,721 --> 01:33:54,971
Ich glaub schon.

1292
01:34:13,201 --> 01:34:14,451
Na dann…

1293
01:35:06,761 --> 01:35:09,401
<i>♪ I am woman, hear me roar</i>

1294
01:35:09,561 --> 01:35:12,441
<i>♪ in numbers too big to ignore.</i>

1295
01:35:12,601 --> 01:35:18,081
<i>♪ And I know too much
to go back and pretend.</i>

1296
01:35:18,241 --> 01:35:20,761
<i>♪ 'Cause I've heard it all before</i>

1297
01:35:20,921 --> 01:35:23,561
<i>♪ and I've been down
there on the floor.</i>

1298
01:35:23,721 --> 01:35:27,641
<i>♪ No one's ever
going to keep me down again.</i>

1299
01:35:29,281 --> 01:35:32,161
<i>♪ Oh yes, I am wise</i>

1300
01:35:32,321 --> 01:35:34,321
<i>♪ but it's wisdom born of pain.</i>

1301
01:35:34,481 --> 01:35:38,201
<i>♪ Yes, I've paid the price</i>

1302
01:35:38,361 --> 01:35:40,841
<i>♪ but look how much I gained.</i>

1303
01:35:41,001 --> 01:35:46,201
<i>♪ If I have to, I can do anything.</i>

1304
01:35:46,361 --> 01:35:47,961
<i>♪ I am strong.</i>

1305
01:35:48,401 --> 01:35:51,801
<i>♪ I am invincible.</i>

1306
01:35:51,961 --> 01:35:54,281
<i>♪ I am woman.</i>

1307
01:36:00,321 --> 01:36:03,441
<i>♪ You can bend but never break me</i>

1308
01:36:03,601 --> 01:36:06,001
<i>♪ 'cause it only serves to make me</i>

1309
01:36:06,161 --> 01:36:08,881
<i>♪ more determined
to achieve my final goal.</i>

1310
01:36:11,721 --> 01:36:14,641
<i>♪ And I'll come back even stronger,</i>

1311
01:36:14,801 --> 01:36:17,441
<i>♪ not a novice any longer,</i>

1312
01:36:17,601 --> 01:36:21,081
<i>♪ 'cause you've deepened
the conviction in my soul.</i>

1313
01:36:23,121 --> 01:36:25,801
<i>♪ Whoa, yes, I am wise</i>

1314
01:36:25,961 --> 01:36:29,161
<i>♪ but it's wisdom born of pain.</i>

1315
01:36:29,321 --> 01:36:31,721
<i>♪ Yes, I've paid the price</i>

1316
01:36:31,881 --> 01:36:34,281
<i>♪ but look how much I gained.</i>

1317
01:36:34,441 --> 01:36:38,841
<i>♪ If I have to I can do anything.</i>

1318
01:36:39,481 --> 01:36:41,481
<i>♪ I am strong.</i>

1319
01:36:42,561 --> 01:36:44,481
<i>♪ I am invincible.</i>

1320
01:36:45,801 --> 01:36:48,161
<i>♪ I am woman.</i>

1321
01:36:53,961 --> 01:36:56,641
<i>♪ I am woman, watch me grow</i>

1322
01:36:56,921 --> 01:36:59,081
<i>♪ See me standing toe-to-toe</i>

1323
01:36:59,641 --> 01:37:03,721
<i>♪ as I spread my loving arms
across the land.</i>

1324
01:37:05,241 --> 01:37:08,281
<i>♪ But I'm still an embryo</i>

1325
01:37:08,441 --> 01:37:10,001
<i>♪ with a long, long way to go</i>

1326
01:37:11,041 --> 01:37:16,481
<i>♪ until I make my
brother understand…</i>

1327
01:37:16,641 --> 01:37:19,001
<i>♪ Whoa, yes, I am wise</i>

1328
01:37:19,161 --> 01:37:22,081
<i>♪ but it's wisdom born of pain.</i>

1329
01:37:22,241 --> 01:37:24,521
<i>♪ Yes, I've paid the price</i>

1330
01:37:25,321 --> 01:37:27,641
<i>♪ but look how much I've gained.</i>

1331
01:37:27,801 --> 01:37:32,521
<i>♪ If I have to I can face anything.</i>

1332
01:37:33,241 --> 01:37:35,641
<i>♪ I am strong.</i>

1333
01:37:35,801 --> 01:37:38,401
<i>♪ I am invincible.</i>

1334
01:37:38,561 --> 01:37:43,241
<i>♪ I am woman.</i>

1335
01:37:43,401 --> 01:37:48,281
<i>♪ Oh, I am woman.</i>

1336
01:37:49,361 --> 01:37:52,481
<i>♪ I am invincible.</i>

1337
01:37:52,641 --> 01:37:54,641
<i>♪ I am strong.</i>

1338
01:37:54,801 --> 01:37:58,081
<i>♪ I am woman.</i>

1339
01:38:00,361 --> 01:38:03,801
<i>♪ I am invincible.</i>

1340
01:38:03,961 --> 01:38:06,001
<i>♪ I am strong.</i>

1341
01:38:06,161 --> 01:38:09,201
<i>♪ I am woman.</i>



